Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Discussieer hier over het mobiliteitsbeleid, de positie van het wegverkeer en de gevolgen voor de wegenplannen.

Moderator: Moderatoren

Groningen
expressweg
Berichten: 3784
Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
Locatie: Zwolle

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door Groningen » do 11 sep 2014, 18:42

Ds79m schreef:Die vele bochten zijn dan op zich ook wel logisch. Het is immers nog geen complete, maar een serie korte stukjes fietssnelweg. Als je dan de fietssnelweg verlaat, moet je het om veiligheidsredenen absoluut niet willen dat er opeens een naadloze overgang is naar een normaal fietspad. Daar zullen dan wel haakse bochten liggen en doodlopende stukjes fietspad naar een schrikhek enzo.
Tja, ik mag inderdaad wel hopen dat e.e.a. niet te vloeiend is aangesloten op elkaar. Gaat wellicht wel ten koste van de doorstroming (met eventueel filevorming) maar veiligheid staat voorop! :top:

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6561
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door Jackbauer1350 » za 13 sep 2014, 22:48

mark6565 schreef:Afbeelding

Waarom altijd toch van die steile hellingen op fietspaden?

Binnenkort ook het nieuws dat te hoge fietsers zich hebben klem gereden in de tunnel

RSK
Penningmeester
Berichten: 7067
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door RSK » zo 14 sep 2014, 0:53

Tja, te strak afgestelde hoogtedetectie lijkt me ook niet alles. Als ik dan de wind in de haren krijg, staat de fietssnelweg dicht.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37487
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door Vinny » zo 14 sep 2014, 9:21

Duidelijk signaal dat je naar de kapper moet :)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7067
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door RSK » zo 14 sep 2014, 9:50

Die opmerking was figuurlijk, dat snap je toch ook wel? Ik ben vrijdag nog geweest. ;)
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8344
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door Ds79m » zo 14 sep 2014, 9:57

Ik zie daar ook de gelegenheid om vlak voor de tunnel nog op het fietspad te komen. Dat moet toch eigenlijk ook niet kunnen, zo'n invoeger te kort voor de tunnel.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

RSK
Penningmeester
Berichten: 7067
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door RSK » zo 14 sep 2014, 10:13

Laten we dan maar niet beginnen over de gelijkvloerse aansluitingen en het ontbreken van rijbaanscheiding. Een fatsoenlijke stroomweg zou ik het dus niet willen noemen. Als we het dan dus over een GOW hebben, dan strookt de belijning niet met de richtlijn. Verder is de weg smal, zie ik geen snelheidsbeperking en ook het inhaalverbod ontbreekt. 25% van de verkeersdoden betreft een fietser, maar als je dit wegontwerp ziet, snap je wel waarom. Duurzaam Veilig compleet door het putje!
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8344
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door Ds79m » zo 14 sep 2014, 11:40

^^ Het is een fietsSNELWEG, dus het minste wat je mag verwachten is een verhoogde middenberm. Als dat financieel niet haalbaar is, zou ik toch ten minste een dubbele doorgetrokken streep in het midden verwachten.

Maar verder moet je ook niet te luchtig over allerlei andere kwalijke zaken heenstappen:
-Boven op de tunnel zijn er geen hekken geplaatst. Iemand met kwade bedoelingen zou hier zomaar stenen naar beneden kunnen gooien. Misschien zelfs wel een hele trein. Die hekken moeten er dus komen.
-Aan het einde van de tunnel heb je een bocht, met een gebrek aan doorzicht. Ik zou zeggen dat de tunnel daar verbreed moet worden, en sowieso natuurlijk de maximumsnelheid verlaagd. Eventueel zou een doseerlicht bij het begin van de tunnel ook een optie zijn.
-Dan fiets je de hele tijd over een weg met witte muren, zonder enige variatie: iedereen begrijpt dat zoiets tot polderblindheid zal leiden. Als oplossing denk ik eraan om de plaatselijke probleemjeugd hier in te zetten om (gesubsidieerd) de muren onder te kliederen met graffiti, zodat zij hun culturele boodschap hier kunnen uitdragen op het publieke domein.
-Verder kan het natuurlijk niet zo zijn dat er in deze tunnel geen matrixborden hangen. Die moeten er zeker komen, en wellicht is dit een mooie proeftuin om op kleinschalige wijze deze borden ietwat te ontwikkelen, zodat ze anno 2014 (nog) meer kunnen tonen dan alleen een pijl en kruis en een paar getallen.

Het is eigenlijk belachelijk dat de Fietsersbond het zomaar toelaat dat er zo wordt gesold met de veiligheid van de gemiddelde fietser op dit punt. :nooo:
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

mark6565
dorpsstraat
Berichten: 163
Lid geworden op: zo 07 jul 2013, 2:01
Locatie: Tilburg

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door mark6565 » zo 14 sep 2014, 12:18

Ik zie ook geen vluchthavens in de tunnel (evt. met noodtelefoon). :rofl2:
Ik houd meer van de weg dan wat er over heen rijdt.

petervdveen
autoweg
Berichten: 2107
Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
Locatie: Emmeloord

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door petervdveen » zo 14 sep 2014, 13:44

Of slagbomen die bij een ongeval de tunnel kunnen afsluiten...
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7067
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door RSK » zo 14 sep 2014, 20:46

^^ Nu ik er nog eens wat kritischer naar kijk, is het doorzicht in die achterste bocht ook niet om over naar huis te schrijven...
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8344
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door Ds79m » zo 14 sep 2014, 22:24

^^ Dat had ik al genoemd hè ;)

Was dan begonnen over de vraag of er wel ZOAB ligt. Of waarom er aan het eind van de tunnel geen zonnewering hangt.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

mark6565
dorpsstraat
Berichten: 163
Lid geworden op: zo 07 jul 2013, 2:01
Locatie: Tilburg

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door mark6565 » zo 14 sep 2014, 22:33

Misschien voeren we over een aantal jaar de discussie over het wel of niet openen van spitsstroken op de Nederlandse fietssnelwegen :hahaHAHA:
Ik houd meer van de weg dan wat er over heen rijdt.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7067
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door RSK » zo 14 sep 2014, 23:07

^^ Excuus, ik was kennelijk niet helemaal wakker. Wat ik me ook afvraag: kan dat wel zomaar, een fietssnelweg bibeko?
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

mark6565
dorpsstraat
Berichten: 163
Lid geworden op: zo 07 jul 2013, 2:01
Locatie: Tilburg

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door mark6565 » zo 14 sep 2014, 23:19

Mits voorzien van geluidswallen ed......
Ik houd meer van de weg dan wat er over heen rijdt.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18831
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door Wouter N14 » ma 15 sep 2014, 18:50

:offtopic:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9888
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door Mark » vr 26 jun 2015, 13:11

Naast de F16 hebben we dus ook een F297...

http://www.zuid-holland.nl/actueel/nieu ... 297-klaar/

(Nieuwe taak voor Harry, alle F-nummers verzamelen?)
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net
#A4ZuidNu!

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9888
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door Mark » vr 26 jun 2015, 13:15

Over fietspaden (fietswegen?) gesproken, de provincie Zuid-Holland lijkt onderscheid te maken tussen het "hoofdnet" en "plusroute". Het verschil tussen deze twee wordt mij alleen niet echt duidelijk. En jammer genoeg staat er ook geen nummering op deze kaart :p.

http://staatvan.zuid-holland.nl/Paginas ... fiets.aspx
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net
#A4ZuidNu!

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16521
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door boe! » vr 26 jun 2015, 13:28

Plusroutes zijn de fietspaden uit het hoofdnet waar de intensiteiten hoger liggen, die breder zijn dan het hoofdnet, voorrangsweg zijn en asmarkering hebben.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37487
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door Vinny » za 27 jun 2015, 11:02

Mark schreef:Naast de F16 hebben we dus ook een F297...

http://www.zuid-holland.nl/actueel/nieu ... 297-klaar/

(Nieuwe taak voor Harry, alle F-nummers verzamelen?)
Waarom moet dat fietspad een ander nummer hebben dan de N weg die er naast ligt? :nuts:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7067
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door RSK » za 27 jun 2015, 11:09

^^ Fietspadnummers invoeren lijkt me alleen zinvol voor langere doorgaande routes. En dan kun je weer de vraag stellen in hoeverre mensen meer dan een kilometer of 5 fietsen. Het fietsroutenetwerk is toch een beetje een lappendeken. Kortom: wat mij betreft een beetje overbodig om daar nummers aan te hangen.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2391
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door verfmeer95 » za 27 jun 2015, 18:03

^^ Fietspadnummering kán handig zijn. Het probleem met de meeste steden is namelijk het gebrek aan doelen voor de fietsbewegwijzering. Dus zie je als je over de Westlandseweg in Delft fietst 4 verschillende aanduidingen naar Rijswijk, die elk over een andere weg lopen. Leg dan maar uit hoe iemand moet fietsen als hij in het noorden van Delft moet zijn. Een goede duidelijke nummering kan dan heel wat problemen voorkomen, helemaal bij fietspaden die niet langs een weg lopen. Bovendien kan je met die nummering ook in ingewikkeldere situaties de bewegwijzering verduidelijken, doordat je die nummering erbij hebt. Een beetje het Amerikaanse systeem dus. Dat zou fietsen in Nederland een stuk prettiger maken.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37487
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door Vinny » za 27 jun 2015, 21:57

In grote delen van Nederland heb je het fietsknooppuntensysteem:
http://www.fietsknooppunten.nl/

Doordat er op elk knooppunt een kaart staat (hoort te staan) is recreatief fietsen wel een stuk eenvoudiger geworden dan vroeger.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18963
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door harry » za 27 jun 2015, 23:29

Mark schreef:Naast de F16 hebben we dus ook een F297...
http://www.zuid-holland.nl/actueel/nieu ... 297-klaar/
(Nieuwe taak voor Harry, alle F-nummers verzamelen?)
Niet zolang die F-nummers nergens op of bij het pad te zien zijn.
Ik heb dat fietspad trouwens al wel op de foto. :)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2391
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door verfmeer95 » zo 28 jun 2015, 0:34

Vinny schreef:In grote delen van Nederland heb je het fietsknooppuntensysteem:
http://www.fietsknooppunten.nl/

Doordat er op elk knooppunt een kaart staat (hoort te staan) is recreatief fietsen wel een stuk eenvoudiger geworden dan vroeger.
Recreatief fietsen wel ja. Maar de snelste route staat daar nooit op. De fietspaden die parallel aan de snelweg lopen, de lange saaie rechte stukken door een vinex-wijk. Die routes worden nergens bewegwijzerd.
Het rare met de huidige fietsbewegwijzering is dat het je perfect vertelt Hoe je van Den Haag naar Amsterdam moet, maar van Ypenburg naar Wateringseveld moet je het zelf uitzoeken. Terwijl die tweede rit veel vaker gemaakt wordt dan die eerste (ook door ten plaatse onbekende).

Soms heb ik met die verre afstanden het idee dat het puur symboliek is: Kijk eens hoe ver je in Nederland kan fietsen. Maar daar is bewegwijzering niet voor bedoeld. Je moet je weg kunnen vinden en dat lukt op dit moment niet.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37487
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door Vinny » zo 28 jun 2015, 10:17

Oorspronkelijk was de fietsbewegwijzering een indicatie voor fietsers en ander langzaam verkeer om een route te hebben die ook op auto(snel)wegen werd aangeduid. Zo krijg je dus fietswegwijzers in Bolsward voor Amsterdam. Het is leuk, maar het nut is erg betwijfelbaar inderdaad.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7067
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door RSK » za 11 jul 2015, 9:36

Vanmorgen een groot stuk in de regionale editie van het AD Alphen. De provincie studeert op een fietssnelweg tussen Alphen aan den Rijn en Leiden. Die zou dan parallel aan de spoorlijn of de N11 moeten lopen. De verwachting is dat het binnen 5 jaar gerealiseerd kan worden, ook al zijn er op dit moment nog geen concrete plannen uitgewerkt.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18963
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door harry » zo 12 jul 2015, 19:24

RSK schreef:parallel aan de spoorlijn of de N11
Of allebei. :)
(De N11 loopt grotendeels parallel aan de spoorlijn.)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7067
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door RSK » zo 12 jul 2015, 19:49

^^ Terechte opmerking. Ik vermoed echter dat ze met 'parallel' wilden verwijzen naar het tracé waar de fietssnelweg het dichtst langs zou moeten liggen. Wat dat betreft zou ik een lichte voorkeur hebben voor een tracé ten noorden van de spoorlijn, zodat je niet in de knoei komt met (toekomstige) op- en afritten van de N11. Ook biedt het pad dan wat meer toegevoegde waarde voor Zoeterwoude- en Hazerswoude-Rijndijk.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Dweep
stadsweg
Berichten: 473
Lid geworden op: di 01 jul 2008, 20:19
Locatie: Ridderkerk-Rijsoord

Re: Fietssnelweg F16 Rotterdam - Dordrecht

Bericht door Dweep » vr 02 okt 2015, 14:51

Ik had over dit F16 project het nodige gelezen en nu blijk ik er letterlijk aan dit fietssnelweg te wonen. :facepalm:
Om nou te zeggen dat het en snel en veilig is? Wel is er de afgelopen 2 jaar op een enkele plek nieuw afalt gelegd of de tegels weer recht gelegd (nu al niets meer van te merken), maar of het een alternatief maakt, nee.
Dan eerder de eerder genoemde waterbus, als die niet weer in Ridderkerk het steiger sloopt :facepalm:
Zonde van het geld
toet toet ;-) (onnodig teoeteren kost te veel)