ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Discussieer hier over het mobiliteitsbeleid, de positie van het wegverkeer en de gevolgen voor de wegenplannen.

Moderator: Moderatoren

Plaats reactie
Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door Rein » di 13 aug 2013, 13:05

anwb.nl schreef:ANWB pleit voor verbeteringen wegennet rond Amsterdam

13 augustus 2013 - Geregeld komt door een incident het verkeer ergens rond Amsterdam volledig vast te staan. Dan wordt duidelijk dat er geen of weinig mogelijkheden zijn om het verkeer in beweging te houden en over alternatieve routes om te leiden. Reizigers belanden in langdurige files.

Ondanks dat de afgelopen jaren de dagelijkse files op de structurele knelpunten flink zijn afgenomen, blijven de reistijden rond Amsterdam voor zowel het vrachtverkeer als het personenverkeer door incidenten onbetrouwbaar. Dat is een grote bron van irritatie.

Slimme en goedkope ingrepen
Om dit op te lossen pleit de ANWB niet voor grote investeringen in nieuwe wegverbindingen. De ANWB denkt met slimme en relatief goedkope ingrepen de situatie rond Amsterdam sterk kan verbeteren. Bijvoorbeeld de aanleg van ontbrekende schakels in het wegennet, opwaarderen van een provinciale weg en aanleg van extra P +R voorzieningen.

Alternatieve routes bij stremmingen
Zo pleit de ANWB om bij knooppunt de Hoek de ontbrekende verbinding tussen de A4 en A5 in beide richtingen te maken. Stremmingen op de A9 tussen Raasdorp en Badhoevedorp en stremmingen tussen Schiphol en Amsterdam kunnen dan gemakkelijker worden opgevangen.

Ook een opwaardering van de provinciale weg N235 (Amsterdam – Purmerend) helpt bij stremmingen op de snelwegen aan de noordkant van Amsterdam, verder vraagt de ANWB onderzoek naar de levensvatbaarheid van een veerverbinding tussen Almere en Amsterdam, als alternatief bij stremmingen op de A1. Ook ziet de ANWB mogelijkheden voor de ontwikkelingen van zes P+R Plus plekken waar van de auto kan worden overgestapt op de trein richting stad op plaatsen als Almere Poort, Weesp, Holendrecht en Schiphol-Noord.

Partijprogramma's
De ANWB hoopt dat de politieke partijen van de betrokken gemeenten en stadsregio in de provincie Noord-Holland in hun partijprogramma’s de verbeteringsvoorstellen voor het wegennet zullen opnemen. De partijprogramma’s worden in deze periode opgesteld.

Het volledige ANWB-plan om het wegennet rond Amsterdam te verbeteren met kaartmateriaal en een uitleg over het principe van een robuust wegennet dat de ANWB met TNO heeft ontwikkeld is te zien op www.anwb.nl/robuust

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door Rein » di 13 aug 2013, 13:06

Als grootverbruiker van het wegennet rond Amsterdam ben ik echt geen tegenstander van meer wegen rondom de stad, maar ik heb de indruk dat de ANWB 15 jaar in een grot heeft gezeten ofzo.

De laatste jaren kom ik sowieso al tot het volgende rijtje verbetermaatregelen:
- spitsstroken op de A10 Zuid, de A4, de A1, de A7 en de A9 (zowel bij Haarlem, Badhoevedorp als op de Gaasperdammerweg) --> deze hebben echt een extreem groot effect gehad overigens
- de aanleg van de A5 Westrandweg (en al eerder de A5 Zuid waardoor KP Badhoevedorp een stukje ontlast is)
- de aanleg van de Tweede Coentunnel --> moet uiteraard nog volledig open gaan
- de verbreding van de A8 --> net afgerond
- de verbreding van de A10 Oost, de A1 en de A9 (Gaasperdammerweg) --> onderhanden, A10 oost bijna gereed, met de A1 is men bezig
- de verdubbeling van de wisselstrook op de A1
- verbetering van de N201 onder Schiphol
- de omlegging van de A9 bij Badhoevedorp --> gaat op korte termijn van start, is nu één van de grootste fileknooppunten van Nederland
- verbreding van de A2

Natuurlijk kan het wegennet altijd robuuster, maar echt sprankelende nieuwe ideeën heeft de ANWB niet echt. Sterker nog, als je op de betreffende website kijkt kom je allemaal oude rapporten en visies tegen.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36660
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door Rene » di 13 aug 2013, 13:20

Compleet maken van knooppunt De Hoek kost een godsvermogen, want dan moet je de grond in. Als flyover zit de verbindingsweg hoogstwaarschijnlijk het ILS van de Zwanenburgbaan in de weg. In plaats daarvan kun je beter de omlegging Badhoevedorp robuuster uitvoeren, met een rijstrookje extra.

De N235 is een verhaal apart. Op dit moment wordt al gewerkt aan een extra stukje busbaan tussen Dollard en Schouw, die tot gevolg zal hebben dat de grote aantallen bussen daar niet meer in hoeven te voegen, en dat dus de doorstroming voor het autoverkeer verbetert. Een algehele verbetering van de N235 zou m.i. moeten bestaan uit de ombouw tot een enkelbaans 4-strooksweg, met variabele rijbaanindeling.
Ochtend: busbaan en twee stroken richting Amsterdam, 1 rijstrook richting Purmerend.
Avond: busbaan en twee stroken richting Purmerend, 1 rijstrook richting Amsterdam.
Daluren: twee stroken voor alle verkeer in beide richtingen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door Chris » di 13 aug 2013, 13:32

Rein schreef:Natuurlijk kan het wegennet altijd robuuster, maar echt sprankelende nieuwe ideeën heeft de ANWB niet echt. Sterker nog, als je op de betreffende website kijkt kom je allemaal oude rapporten en visies tegen.
Ze hadden recent zo'n zelfde visie voor de regio Rotterdam-Den Haag. Bijna al hun voorstellen waren al in vergaande staat van planning/procedures en zijn dus helemaal niks nieuws.

Ik kreeg de indruk dat ze wat roepen zonder op de hoogte te zijn van de huidige planvorming.

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door sirdanilot » di 13 aug 2013, 13:37

Wat bescheiden, rené ! De N235 in het landelijke gebied kan gemakkelijk gewoon permanent 2x2 worden. I.p.v. een middenberm kun je in het midden een extra busstrook maken die 's ochtends richting A'dam gaat en 's avonds richting Purmerend. In daluren is die dan gesloten (dat kost minder want dan hoeft niemand erop te letten).
Hooguit binnen purmerend zelf heeft jouw 1x4 oplossing zin, daar liggen nu 3 rijstroken.

Een andere optie is gewoon een weg op volledig autosnelwegprofiel, net als de N247, maar dan met busstroken ipv vluchtstroken. Dan ben je meteen van alle problemen af en hoef je er ook niet op te letten. Eventueel een ongelijkvloerse kruising met de N247.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36660
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door Rene » di 13 aug 2013, 13:38

Ik heb het over het bestaande wegprofiel dat naar 1x4 kan. Dan hoef je de facto niet eens te verbreden, want die totale profielbreedte ligt er op het grootste stuk al, in de vorm van busbaan, tussenberm en gewone rijbaan. Wil je breder, dan moet je in Watergang en Ilpendam gaan slopen. Of het Noord-Hollands kanaal voor een deel dempen. Want een nieuw tracé kun je op je buik schrijven.

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door sirdanilot » di 13 aug 2013, 13:45

In ilpendam kun je het fietspad natuurlijk ook verwijderen (men kan fietsen over de parallelweg die de naam 'zonneweg' heeft). Ik denk dat je dan al een eind komt met een 1x5 profiel (2 doorgaande banen en één wisselstrook voor bussen in het midden), maar ik ben ook geen deskundige.


In watergang wordt het inderdaad wat lastiger, daar zal toch wat gesloopt moeten worden (al valt het daar ook wel mee want de VRI geeft daar veel ruimte, die zou kunnen worden vervangen door een ongelijkvloerse oplossing buiten het dorp).

Ik vind het verbazingwekkend dat deze as er zo beroerd bij ligt. Een verbinding tussen twee steden van dit formaat zou toch minstens een provinciale stroomweg moeten zijn...

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36660
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door Rene » di 13 aug 2013, 14:02

De A7-A8 is de normale verbinding.
Alleen zit die in de spits al vol met verkeer vanuit de omgeving Hoorn.
Dan heb je dus wat extra capaciteit nodig.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21910
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door Pino » di 13 aug 2013, 14:21

Chris schreef:Ze hadden recent zo'n zelfde visie voor de regio Rotterdam-Den Haag.
Het is echt copy-paste: OWN-verbinding stroomlijnen, extra bogen in een onvolledig knooppunt en vooral veel extra P+R-mogelijkheden (want we zijn autolobby, maar eigenlijk meer voor OV). Ik dacht nog even dat ze met een verbinding over het IJmeer pleitten voor echt nieuw asfalt naar Almere, maar daar gaat het gelukkig om een veerverbinding, dus toch OV. Wat een verspilling van geld en energie.

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door sirdanilot » di 13 aug 2013, 14:26

Rene schreef:De A7-A8 is de normale verbinding.
Alleen zit die in de spits al vol met verkeer vanuit de omgeving Hoorn.
Dan heb je dus wat extra capaciteit nodig.
De A7-A8 is niet handig vanuit het oosten en noorden van Amsterdam. Deze weg zou gewoon de nummer 1 as moeten zijn tussen purmerend en amsterdam, want hij is het meest rechtstreeks. Daar past een provinciale stroomweg bij; 2x2, voldoende HOV busvoorzieningen en liefst zo mogelijk ongelijkvloers.

Secundair kan die weg ook dienen als backup voor als de A8 vaststaat; via de laan der continenten in purmerend kan verkeer dan naar de A7 rijden.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21910
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door Pino » di 13 aug 2013, 14:35

^^ Terug naar de oude plannen voor een A7 die rechtstreeks aansluit op de A10. Laten we vooral niet vergeten dat de knik in de A7 van Purmerend naar Zaandam weinig meer is dan een provinciale snelweg die bij gebrek aan beter hoofdroute werd.

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door sirdanilot » di 13 aug 2013, 17:30

Dat weet ik. Erg jammer dat het oorspronkelijke plan niet is uitgevoerd...

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door Vinny » di 13 aug 2013, 20:10

Compleet maken van knooppunt De Hoek kost een godsvermogen, want dan moet je de grond in. Als flyover zit de verbindingsweg hoogstwaarschijnlijk het ILS van de Zwanenburgbaan in de weg. In plaats daarvan kun je beter de omlegging Badhoevedorp robuuster uitvoeren, met een rijstrookje extra.
Ben het op zich wel eens met die stelling, ik mis alleen de analyse over afrit Hoofddorp/N201. Die wordt namelijk verbouwd, waarna het een stuk lastiger wordt om "terug te keren" op de A 4. Als ik me de detailconfiguratieplaatjes van het voorlichtingscentrum nog weet te herinneren wordt dat namelijk onmogelijk op de afrit zelf en moet je keren bij De Hoek. Kennelijk is er wel geld voor een dure busbaanflyover die helemaal geen toegevoegde waarde heeft, dus dit is een gevalletje extra jammer.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door Vinny » di 13 aug 2013, 20:15

Pino schreef:
Chris schreef:Ze hadden recent zo'n zelfde visie voor de regio Rotterdam-Den Haag.
Het is echt copy-paste: OWN-verbinding stroomlijnen, extra bogen in een onvolledig knooppunt en vooral veel extra P+R-mogelijkheden (want we zijn autolobby, maar eigenlijk meer voor OV). Ik dacht nog even dat ze met een verbinding over het IJmeer pleitten voor echt nieuw asfalt naar Almere, maar daar gaat het gelukkig om een veerverbinding, dus toch OV. Wat een verspilling van geld en energie.
Wat veel mensen "vergeten" is dat de veerboot door een sluis heen moet. Een versassing kost tamelijk veel tijd, dat is voor het tamelijk rustieke recreatievaarverkeer natuurlijk niet erg. Maar een gemiddelde forens zit niet te wachten op 15 minuten zinloos in een bak liggen wachten, en maakt de exploitatie van een dergelijke verbinding hoogst oninteressant. Een alternatief: aanmeren op Zee- of IJburg is tamelijk onzinnig. Daar zit niemand op te wachten, omdat de schakel naar het stadscentrum een onnodige extra overstap vereist.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door Rein » di 13 aug 2013, 20:27

Vinny schreef:Ben het op zich wel eens met die stelling, ik mis alleen de analyse over afrit Hoofddorp/N201. Die wordt namelijk verbouwd, waarna het een stuk lastiger wordt om "terug te keren" op de A 4. Als ik me de detailconfiguratieplaatjes van het voorlichtingscentrum nog weet te herinneren wordt dat namelijk onmogelijk op de afrit zelf en moet je keren bij De Hoek.
Keren bij De Hoek kan natuurlijk, maar op de borden word je via de aansluiting Hoofddorp Zuid geleid, althans als bijgaand plaatje werkelijkheid wordt. En ja dat is wel een stukje omrijden en bovendien natuurlijk ongewenst als grote omleidingsroute (al moet keren bij De Hoek natuurlijk ook niet grootschalig gaan gebeuren).

Afbeelding

Vinny schreef: Wat veel mensen "vergeten" is dat de veerboot door een sluis heen moet. Een versassing kost tamelijk veel tijd, dat is voor het tamelijk rustieke recreatievaarverkeer natuurlijk niet erg. Maar een gemiddelde forens zit niet te wachten op 15 minuten zinloos in een bak liggen wachten, en maakt de exploitatie van een dergelijke verbinding hoogst oninteressant. Een alternatief: aanmeren op Zee- of IJburg is tamelijk onzinnig. Daar zit niemand op te wachten, omdat de schakel naar het stadscentrum een onnodige extra overstap vereist.
In het verleden, een jaar of 15 geleden, was er ooit al zo'n veerboot en die is mede door dat probleem mislukt. In theorie zou je op IJburg in het verlengde van de Pampuslaan een aanlegsteiger kunnen aanleggen en dan de tram 26 een klein stukje, feitelijk 1 halte, doortrekken daar naar toe. Maar ja, dat moet je dus inderdaad nog een minuut of 20 in de tram zitten en psychologisch werkt dat natuurlijk niet.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door Vinny » di 13 aug 2013, 20:33

al moet keren bij De Hoek natuurlijk ook niet grootschalig gaan gebeuren
Dat ben ik natuurlijk wel met je eens. Maar goed, er zijn natuurlijk altijd momenten dat ze aan de weg knutselen of dat er een calamiteit is. Op dit moment is keren bij De Hoek natuurlijk vervelend, maar levert nauwelijks extra conflicterend verkeer op. Je gaat namelijk twee keer rechtsaf.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21910
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door Pino » di 13 aug 2013, 20:34

Vinny schreef:Een alternatief: aanmeren op Zee- of IJburg is tamelijk onzinnig. Daar zit niemand op te wachten, omdat de schakel naar het stadscentrum een onnodige extra overstap vereist.
De lijn van de ANWB gaat naar IJburg, dus dat is kennelijk toch waarop wordt aangestuurd.Het plan van veren tussen Almere en IJburg, met aansluiting op Tram 26, is ook allesbehalve nieuw (zie bijvoorbeeld hier). De gedachte dat je dan nog maar aan de rand van Amsterdam zit en nog zeker twintig OV-minuten van plaatsen waarheen geforenst wordt, maakt het plan inderdaad tamelijk onzinnig. Maar kennelijk niet onzinnig genoeg om door OV-fanaten keer op keer weer onder de aandacht te worden gebracht, soms ook in de vorm van een tram-brug tussen IJburg en Almere.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door Rein » di 13 aug 2013, 20:37

Vinny schreef:Op dit moment is keren bij De Hoek natuurlijk vervelend, maar levert nauwelijks extra conflicterend verkeer op. Je gaat namelijk twee keer rechtsaf.
Nu ja, maar straks niet meer. En nu zou het tijdens de spitsen toch wel tot zeer grote problemen leiden lijkt me. Die twee kruisingen staan tijdens de spitsen vanuit alle kanten helemaal vast. Een extra toevloed van verkeer dat bij een groot incident bij Badhoevedorp rechtsaf richting Hoofddorp wordt gestuurd bij Raasdorp kan daar echt niet bij. Maar goed we dwalen af.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18233
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door boe! » di 13 aug 2013, 20:50

Pino schreef:
Chris schreef:Ze hadden recent zo'n zelfde visie voor de regio Rotterdam-Den Haag.
Het is echt copy-paste: OWN-verbinding stroomlijnen, extra bogen in een onvolledig knooppunt en vooral veel extra P+R-mogelijkheden (want we zijn autolobby, maar eigenlijk meer voor OV).
Welke stad volgt binnenkort? Utrecht?

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door sirdanilot » di 13 aug 2013, 21:02

Hopelijk maken ze ook zo'n studie van Leiden.

'Ja de N206 daar moet echt aan gewerkt worden... oh wacht'
'Ja die N11-west moet er nu eindelijk komen... oh wacht'

:mrgreen:

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 9079
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door Ds79m » di 13 aug 2013, 21:03

Die berichten kan iedereen zo uit de mouw schudden.
De Dagelijkse Krant schreef:De ANWB pleit in de regio Utrecht voor het verbeteren van de N230, door het wegwerken van de vele gelijkvloerse kruisingen in deze weg. Verder pleit de organisatie voor het verbreden van de A12 tussen Oudenrijn en Lunetten met 1 rijstrook in beide richtingen. Daarnaast moet er ook worden ingezet op een beter OV. De ANWB kiest hierbij voor de aanleg van een tramlijn naar De Uithof. Daarnaast moeten de P+R-voorzieningen op de stations van Maarn, Breukelen, Houten en Woerden worden verbeterd, zodat automobilisten de keuze wordt geboden tussen de file op de snelweg of het gemak van de trein naar Utrecht-Centrum. Om dit effect zichtbaar te maken, moeten er dynamische informatieborden verschijnen langs de belangrijkste invalswegen van Utrecht.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

chriskrusz
autoweg
Berichten: 2341
Lid geworden op: do 25 jan 2007, 11:28
Locatie: Almere

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door chriskrusz » wo 14 aug 2013, 11:41

En als ze die veer nou als hovercraft uitvoeren? Met een hellingbaan om de sluis te omzeilen, en dan een eindpunt achter het CS?

Overigens speelt er denk ik nog wel een andere zaak: Almere is een ontzettend grote stad qua oppervlakte, en heeft ook niet ergens een centrale plek met een haven/aan het water die makkelijk en snel bereikbaar is. En je bent ook veel sneller ergens op een treinstation dan in de haven van Almere-Haven. Tenzij je in Almere-Haven woont natuurlijk. Maar voor de rest van Almere is een veerverbinding onzin.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20523
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door waldo79 » wo 14 aug 2013, 12:08

^^Bovendien is de te overbruggen afstand over het water nog best groot. Ik heb nu niet echt de indruk dat het bestaande OV tussen Almere en Amsterdam tekortschiet. Vele treinen voor de centrumrelaties en naar ~Zuid en voor de perifere gebieden van Amsterdam voldoende bussen. Dat het sterk verspitst is, hangt samen met het RO-beleid en moet je op de koop toenemen :idea:

sirdanilot
2x2 autosnelweg
Berichten: 5457
Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
Locatie: Leiden

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door sirdanilot » wo 14 aug 2013, 16:53

Ik denk dat hun gedachtengang als volgt was: Eerst wilden ze waarschijnlijk de IJmeerverbinding, maar die ligt politiek te gevoelig en komt er waarschijnlijk niet. Toch was dit punt niet weg te strepen uit hun artikel. Polderoplossing: een veerdienst. :facepalm:

Een IJmeerverbinding zou m.i. wel een hoop toevoegen aan het OV netwerk, en eventueel ook aan het wegennetwerk. OV: De metro zou rechtstreeks aan kunnen takken op die verbinding zodat je vanuit Almere op allerlei metrostations rechtstreeks kan komen. Wegennet: het centrum is dan beter bereibkaar via de Piet Heintunnel en de IJmeerverbinding, en het is een alternatief voor alles naar Zuid/Schiphol als de gangbare routes vaststaan. Ook IJburg en Noord profiteren ervan.
Laatst gewijzigd door Coen Tunnel op wo 14 aug 2013, 17:12, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Hoofdlettergebruik

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door Rein » wo 30 sep 2015, 9:28

*** schopje ***

In de Telegraaf wordt gemeld dat ORAM en VNO NCW vrezen voor een filedrama rond Amsterdam.
De Telegraaf schreef: Werkgeversorganisaties ORAM en VNO-NCW maken zich serieuze zorgen om de toekomstige bereikbaarheid van de metropoolregio Amsterdam. Het toch al drukke wegennet wordt de komende jaren geconfronteerd met tijdelijke wegwerkzaamheden op cruciale verkeersaders als de A1, A9, A27 en A10/Zuidas.

[…]

De metropoolregio Amsterdam kampt nu al met zorgelijke statistieken als het gaat om vertraging. Een werkende met een fulltime baan staat jaarlijks liefst 55 uur - bijna anderhalve werkweek - vast in de ochtend- en avondspits. Nergens in het land gaat zoveel effectieve werktijd verloren als rondom de hoofdstad.
Zelf rij ik dagelijks rond Amsterdam en hoewel ik geregeld een file tegenkom, heb ik altijd de indruk dat de file-ellende bij bijvoorbeeld Rotterdam en Utrecht veel erger is dan bij Amsterdam. Dat kan natuurlijk veranderen als het Zuidasdok wordt gebouwd en het daar mogelijk helemaal gaat vastlopen.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18185
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door mavas » wo 30 sep 2015, 11:20

Het wordt natuurlijk wel een probleem als de A9 en A10 tegelijk worden aangepast. Volgens mij staat dat wel te gebeuren. :(
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Techum
verkeersader
Berichten: 584
Lid geworden op: vr 11 okt 2013, 10:02

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door Techum » wo 30 sep 2015, 13:30

Ik zie de toegevoegde waarde van nieuwe (directe) OV-verbindingen op zich wel, maar niet als alternatief bij calamiteiten 'als alles vaststaat'.
Een robuust netwerk (dus goede alternatieven bij calamiteiten) creëer je alleen met nieuwe verbindingen die interessant zijn voor de gebruiker waarop je mikt.

Als je als inwoner van Almere tijdens het tandenpoetsen nog moet horen dat de helft van de A1 is afgekruist vanwege een ongeluk, zie dan de veerboot naar Amsterdam maar eens te halen.
Als je op een dag op je werk hoort dat er vanwege een calamiteit een monsterspits wordt verwacht moet je dus je auto laten staan om met het OV terug naar huis te gaan.

Nieuwe OV-verbindingen kunnen zeker verkeer wegtrekken van de bestaande verbindingen. Dit kan de impact van calamiteiten iets verkleinen, maar de calamiteiten zullen zich blijven voordoen en voor overlast blijven zorgen voor de mensen die afhankelijk zijn van de betreffende wegverbinding.
Een OV-verbinding een werkbaar alternatief bij calamiteiten op de weg? Ik zie de waarde niet.

In het rijtje van de ANWB mis ik echte missing links zoals de A8-A9 en een upgrade van de N201 tot aan de A27. De A6-A9 zal ik in dit rijtje nu maar niet meer noemen ;)

Puur zakelijk gezien zou een nieuwe N235 op de westelijke oever van het NH-kanaal een goede optie zijn.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18029
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: ANWB pleit voor beter wegennet rond Amsterdam

Bericht door Snelwegfreak » wo 30 sep 2015, 13:33

mavas schreef:Het wordt natuurlijk wel een probleem als de A9 en A10 tegelijk worden aangepast. Volgens mij staat dat wel te gebeuren. :(
Wat te denken van de Velsertunnel? Dat gaat ook een verkeerschaos opleveren, en heel veel extra verkeer over de A8/A10.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Plaats reactie