Omgevingswet (uitstel naar 2022)

Discussieer hier over het mobiliteitsbeleid, de positie van het wegverkeer en de gevolgen voor de wegenplannen.

Moderator: Moderatoren

RikB
stadsweg
Berichten: 279
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: Omgevingswet (2021)

Bericht door RikB » ma 23 okt 2017, 8:28

Schelpenpaadje schreef: Waarbij je het risico loopt dat je instrumenten verliest die het mogelijk maken initiatieven te keren of in te perken die in strijd blijken met bijvoorbeeld klimaatdoelstellingen of het behoud van natuur en landschap. Wat dit laatste betreft is de ontwikkeling van zonneparken wel een actuele.
Zonneparken snap ik nooit. Waarom niet gewoon een paar daken van loodsen vol leggen? zonde van het grondbeslag zo.
Volgens mij moeten ze de regelgeving vereenvoudigen, zodat iemand die wil investeren makkelijker
kan samenwerken met iemand die dak beschikbaar heeft.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17033
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Omgevingswet (2021)

Bericht door waldo79 » ma 23 okt 2017, 16:37

Vereenvoudiging, daar is de Omgevingswet ook voor bedoeld...

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35878
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Omgevingswet (2021)

Bericht door Rene » di 24 okt 2017, 0:45

Eenvoudig lijkt mij aparte wetten voor aparte besluiten.

Nu wordt er één megawet gemaakt met een gigantische kluwen van in elkaar gehaspelde procedures - en dat onder de noemer dat het 'eenvoudiger' zou zijn.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 2964
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Omgevingswet (2021)

Bericht door Schelpenpaadje » di 24 okt 2017, 5:36

Het probleem van aparte wetten kan bijvoorbeeld zijn dat zij in tegenspraak met elkaar kunnen zijn. Daarnaast kan een kluwen van regelgeving net zo goed verdeeld zijn over meerdere wetten en dit kan het ook juist ondoorzichtiger maken.

Als wetten elkaar tegenspreken dan is het in elkaar schuiven van die wetten een mogelijke oplossing. Wat je dan precies opschrijft is een politieke keuze die impact heeft op de maatschappij.

Tegelijk kan bij samenvoeging en vereenvoudiging een hoop nuance verloren gaan. Er bestaan geen universele allesomvattende oplossingen/uitkomsten die voor elke casus voldoen.

Ik heb er moeite mee dat het bij zaken als de omgevingswet, maar ook maatschappelijke thema's in het algemeen, vooral gaat om de vorm. Het moet eenvoudig zijn. Maar sommige dingen zijn niet eenvoudig. Dat we zoveel wetten en regels hebben is niet vanzelf ontstaan, maar met goede redenen, waarvan de meeste ook in 2017 nog relevant zullen zijn.

Je lost niks op door het verminderen en ontdubbelen van regelgeving tot een doel op zich te verheffen. Zeker als in het proces vragen als 'wat willen we bereiken met regelgeving', 'wat is goed voor de maatschappij/de burger/het milieu/enz.' verloren gaan. Het doel moet denk ik ook niet zijn om wetten en visies zo op te schrijven dat belangen al van te voren zijn afgewogen. Het gaat om het scheppen van een werkbaar en effectief kader om voor elke unieke casus tot de juiste uitkomst te komen.

De keuze voor één loket om de burger/ondernemer/enz. een hoop onderzoek en afweging uit handen te nemen en de service te verbeteren lijkt me een grotere stap dan de regels anders op te schrijven.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 2964
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Omgevingswet (2021)

Bericht door Schelpenpaadje » di 28 nov 2017, 19:09

Tijdens de formatie is besloten de Omgevingswet over te hevelen naar het ministerie van binnenlandse zaken.

Naar nu blijkt is hierbij "vergeten" dit ministerie hierbij zo'n 200 miljoen euro aan benodigd budget toe te kennen:

Klein formatiefoutje: Ollongren komt 200 miljoen tekort - http://nos.nl/l/2205029

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62312
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Omgevingswet (2021)

Bericht door Chris » di 28 nov 2017, 19:15

Het gaat om de prestigieuze Omgevingswet van minister Schultz. Het is een van de grootste hervormingen van het vorige kabinet en een van de meest ingewikkelde wetgevingsprocessen ooit.
Nog niet zo lang geleden deed de media alsof Schultz niks te doen had en de staatssecretaris alle zware portefeuilles had. Maarja, spoor is wat meer in het oog van de media en het publiek dan een saai en langdurig proces omtrent de Omgevingswet.
Volgens bronnen is I&W zwaar teleurgesteld over de overheveling van de Omgevingswet, omdat de wet het troetelkindje van het ministerie was.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 2964
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Omgevingswet (2021)

Bericht door Schelpenpaadje » di 28 nov 2017, 19:25

Als de wet wat minder vertroeteld was, was deze misschien wel op tijd en binnen budget ingevoerd :top:

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37487
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Omgevingswet (2021)

Bericht door Vinny » di 28 nov 2017, 21:16

Precies. Van een aai over de kaft van het wetboek is nog nooit iemand korter van gaan slapen ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8740
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Omgevingswet (2021)

Bericht door Alfa » wo 29 nov 2017, 20:05

Dit begint een monsterwet te worden. Binnenkort alle weten in 1 wet vervatten genaamd De Wet? Dat omgeving milieu en ruimtelijke ordening combineert kan nog logisch genoemd worden. Maar wat heeft "Wet hygiëne en veiligheid badinrichtingen en zwemgelegenheden" daar in hemelsnaam mee te maken? Het feit dat ze naar het algemene ministerie van binnenlandse zaken moeten onderbrengen toont genoeg aan dat zo'n bundelwet uiteindelijk generiek wordt en een afvlakking van de kwaliteit van de regels. Eenvoudigheid is niet het belangrijkste doel van wetgeving, het belangrijkste doel hoort effectiviteit en maatwerk te zijn.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62312
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Omgevingswet (2021)

Bericht door Chris » vr 10 apr 2020, 13:48

Het gaat langer duren voordat de Omgevingswet wordt ingevoerd:
Rijksoverheid schreef: Inwerkingtreding Omgevingswet vraagt extra tijd

De invoering van de Omgevingswet kost meer tijd dan verwacht. Dat schrijft minister Stientje van Veldhoven voor Milieu en Wonen aan de Eerste en Tweede Kamer. In de brief gaat de minister in op de haalbaarheid van de inwerkingtreding per 1 januari 2021.

De combinatie van een stevige implementatieopgave en de maatregelen rond het coronavirus heeft grote impact op alle partijen die werken aan de Omgevingswet.

De decentrale overheden, het Rijk en ICT-aanbieders werken ondertussen hard door aan de voorbereiding van de Omgevingswet. Ook het gezamenlijk werken aan de totstandkoming van de wet- en regelgeving gaat door. Alle partijen zien de voordelen van de Omgevingswet en zetten zich in voor een spoedige en zorgvuldige inwerkingtreding. Minister Van Veldhoven bespreekt met de rijkspartijen, de Vereniging van Nederlandse Gemeenten, het Interprovinciaal Overleg en de Unie van Waterschappen hoeveel extra tijd er nodig is om de Omgevingswet verantwoord in te laten gaan.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15081
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Omgevingswet (2021)

Bericht door Kaaiman » vr 10 apr 2020, 21:24

Welke hoort niet in het rijtje thuis? :rofl2:

A. Musical Soldaat van Oranje
B. Brexit
C. Zwarte Piet
D. Omgevingswet
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Giuseppe
verkeersader
Berichten: 742
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 15:02
Locatie: Maastricht

Re: Omgevingswet (2021)

Bericht door Giuseppe » vr 10 apr 2020, 22:00

Het lijkt een beetje op de invoering van het omgevingsloket in vlaanderen.
Na paar keer uitstellen was het de eerste maanden alleen mogelijk om midden in de nacht een aanvraag normaal te doen.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17033
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Omgevingswet (2021)

Bericht door waldo79 » za 11 apr 2020, 9:17

Het is dan ook een ambitieuze omvangrijke wetgevingsprocedure geweest met nogal wat gevolgen voor met name de lagere overheden qua organisatie.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15081
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Omgevingswet (2021)

Bericht door Kaaiman » za 11 apr 2020, 21:50

^^ Klopt, door de Omgevingswet worden niet alle wetten en regelingen in de nieuwe wet gegoten. Dat zorgt bij veel lagere overheden voor gaten in de regelgeving, die vervolgens met provinciale omgevingsverordeningen (POV) en aangepaste bestemmingsplannen en APV's dichtgetimmerd moeten worden.

Daarnaast is de hoofdzaak van het uitstel trouwens dat de technische implementatie van het Digitaal Stelsel Omgevingswet al achterliep (IT-projecten bij de overheid, iemand?), dus nu met de coronacrisis valt dat ook niet meer in te halen. En zo kreeg de minister met de crisis een makkelijke uitweg om de ingangsdatum wederom naar achteren te schuiven. :nahzeg:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35878
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Omgevingswet (2021)

Bericht door Rene » zo 26 apr 2020, 13:55

De omgevingswet zou zaken moeten versimpelen, maar lijkt inmiddels al een aardig monstrum op zichzelf te worden.
Wellicht dat de invoering nu weer onderwerp kan worden bij een kabinetsformatie.
Beter op tijd gekeerd, dan gedwaald.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17033
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Omgevingswet (2021)

Bericht door waldo79 » zo 26 apr 2020, 15:41

Het zou mij genoeg werk opleveren, maar dit soort monsters schieten hun doel voorbij.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14455
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Omgevingswet (2021)

Bericht door Via » zo 17 mei 2020, 10:34

Rene schreef:
zo 26 apr 2020, 13:55
De omgevingswet zou zaken moeten versimpelen, maar lijkt inmiddels al een aardig monstrum op zichzelf te worden.
Wellicht dat de invoering nu weer onderwerp kan worden bij een kabinetsformatie.
Beter op tijd gekeerd, dan gedwaald.
Zaken versimpelen lukt niet met wetten samenvoegen, maar veel meer met regels schrappen. Daarnaast mogen overheden wel wat meer samenwerken en geen tegenstrijdige eisen opleggen. In die zin verwacht ik weinig heil van het geheel, zeker omdat je al jarenlang weer in een overgangsperiode terechtkomt...

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8740
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Omgevingswet (2021)

Bericht door Alfa » zo 17 mei 2020, 14:18

^^Vrijwel alle wetsbepalingen zijn er om een reden. Versimpeling om de versimpeling schaadt het doel van de omgevingswetgeving.

Als het samenvoegen van wetten de zaken ingewikkelder ipv eenduidiger maakt dan is het misschien geen goed idee om die zaken samen te voegen. Sowieso voegt men beleidsdomeinen samen die soms tegenstrijdige belangen hebben.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18831
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Omgevingswet (uitstel naar 2022)

Bericht door Wouter N14 » do 28 mei 2020, 20:47

Jaar uitstel is definitief:
Naar verwachting treedt de Omgevingswet op 1 januari 2022 in werking.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/omgevingswet
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge