[N057] Aanleg nieuw tracé Middelburg (A58) - Veere

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17172
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door Kaaiman » zo 07 jun 2009, 10:09

Tsja, in het algemeen zijn er twee manieren om een weg te verbeteren:

* Geheel nieuw tracé
* Oud tracé aanpassen

De bovenste zorgt wellicht voor een nieuwe doorsnijding, maar geeft wel de mogelijkheid het meteen goed te doen, voor zowel verkeer, ecologie als landschap. Deze oplossing is vaak vrij duur, en een suboptimale oplossing wordt vaak als geldverspilling afgedaan. Voorbeeld: een GOW op een nieuw tracé die veel beter als SW (autoweg) aangelegd had kunnen worden.

Een oud tracé aanpassen kost vaak veel landschappelijke schoonheid en de oplossingen zijn uiteindelijk vaak maar suboptimaal, maar vaak wel het goedkoopst. Vaak zijn dit voor lokale en soms regionale wegen prima te aanvaarden oplossingen, maar voor hoofdwegen mijns inziens niet.

Kies maar... ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17974
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door mavas » zo 07 jun 2009, 12:44

Overigens kun je bij optie 1 ook de oude weg afwaarderen tot een lokale weg, zodat je daarmee weer de ecologie vooruit helpt :)
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17172
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door Kaaiman » zo 07 jun 2009, 14:37

Dat is (zeker in Nederland) een 'logisch' gevolg van optie 1.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Wilko
stadsweg
Berichten: 280
Lid geworden op: do 20 nov 2008, 10:36
Locatie: Maastricht

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door Wilko » ma 08 jun 2009, 16:27

De mooie weg met bochten blijft gewoon liggen en wordt voor recreatie juist aantrekkelijker omdat er minder verkeer langsrijdt. Ben wel benieuwd naar het effect op het vrachtverkeer Rotterdam-Antwerpen. Is het niet zo dat op Schouwen en Goeree nog best veel rotondes liggen die met een vrachtwagen lastig zijn? Ik zou als trucker toch misschien via de A4 rijden (als die ooit wordt afgemaakt bij Bergen op Zoom).
The reason the mainstream is thought of as a stream, is because it's so shallow"

- George Carlin -

mafKees
dorpsstraat
Berichten: 228
Lid geworden op: za 22 dec 2007, 17:22
Locatie: Schouwen-Duiveland

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door mafKees » ma 08 jun 2009, 19:49

praatpaal schreef: Verkeerskundig is het misschien reden voor een feestje, maar ik ben er eigenlijk niet zo blij mee. Walcheren is in mijn ogen een fantastische omgeving met een hoog recreatief gehalte. De weg met bochten was onderdeel van het landschap. Nu wordt deze gestroomlijnd en optimaal gemaakt voor groot vrachtverkeer, waar ik me afvraag of deze route daar wel moet liggen.
heb je al eens naar het tracé gekeken en hoe het landschap er daarwerkelijk uitziet terplaatse waar het nieuwe tracé komt? M.i. snijdt de weg geen bijzonder, typisch walchers, landschap zoals ouwe landweggetjes met de mooie knotwilgen er langs. Nee, gewoon recht door de polder.
Wilko schreef:Ben wel benieuwd naar het effect op het vrachtverkeer Rotterdam-Antwerpen. Is het niet zo dat op Schouwen en Goeree nog best veel rotondes liggen die met een vrachtwagen lastig zijn? Ik zou als trucker toch misschien via de A4 rijden (als die ooit wordt afgemaakt bij Bergen op Zoom).
Hierover is al zoveel gesproken...... Vooral op Oostvoorne liggen rotondes, op Goeree en Schouwen moeten de komende jaren iniedergeval 4 kruispunten worden omgebouwd tot rotonde. En de A4 tussen Bergen op Zoom en Dinteloord wordt volgens planning opgeleverd in 2014.
Laatst gewijzigd door mafKees op ma 08 jun 2009, 20:02, 2 keer totaal gewijzigd.

Wally
verkeersader
Berichten: 943
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 21:56

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door Wally » wo 10 jun 2009, 19:27

mafKees schreef:op Goeree en Schouwen moeten de komende jaren iniedergeval 4 kruispunten worden omgebouwd tot rotonde.
Welke 4? Ik ken plannen voor 2 rotonde's bij Haamstede (N57) en 1 bij Oosterland (N59).

Wilko
stadsweg
Berichten: 280
Lid geworden op: do 20 nov 2008, 10:36
Locatie: Maastricht

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door Wilko » do 11 jun 2009, 8:46

Mafkees schreef:Hierover is al zoveel gesproken......
Klopt, waarbij RWS heeft berekend dat het geen doorgaande vrachtroute wordt en aan de andere kant tegenstanders zwaaien met een rapport dat het juist wel een doorgaande vrachtroute wordt. Ik weet overigens niet wie nou in het verleden allemaal al rapporten/studies/berekeningen heeft gemaakt over het vrachtverkeerverhaal, maar ieder mogelijk standpunt is volgens mij al langsgekomen.
Mafkees schreef:Nee, gewoon recht door de polder.
Polders zijn toch ook typisch Walchers? Ik denk bij Zeeland tenminste eerst aan vroeger en daarna direct aan polders :yes:
The reason the mainstream is thought of as a stream, is because it's so shallow"

- George Carlin -

mafKees
dorpsstraat
Berichten: 228
Lid geworden op: za 22 dec 2007, 17:22
Locatie: Schouwen-Duiveland

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door mafKees » vr 12 jun 2009, 20:49

Wally schreef:
mafKees schreef:op Goeree en Schouwen moeten de komende jaren iniedergeval 4 kruispunten worden omgebouwd tot rotonde.
Welke 4? Ik ken plannen voor 2 rotonde's bij Haamstede (N57) en 1 bij Oosterland (N59).
Haamste 2, Ouddorp, Goedereede. Oosterland ook inderdaad.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10166
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door Mark » vr 07 aug 2009, 20:50

PZC schreef:Diepste punt aquaduct

MIDDELBURG - Het diepste punt in de bouwput voor het aquaduct onder het kanaal bij Middelburg is drooggepompt.
Link
De bodem ligt 16 meter onder het niveau van het kanaal. Op de betonnen bodem wordt een waterkelder gebouwd die het hemelwater opvangt dat anders via de inrit de tunnel zou stromen. Op die waterkelder wordt later de rijweg gemaakt. Het aquaduct is een schakel in de nieuwe N57 tussen Nieuw- en Sint Joosland en de Veersedam.

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5506
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door nederland24 » wo 18 nov 2009, 15:12

Vraagje :?: Waarom is er eigenlijk voor een oostelijke variant gekozen en niet voor een westelijke variant. Een westelijke variant zou er namelijk voor kunnen zorgen, dat Vlissingen beter bereikbaar wordt vanaf de N57.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20239
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door waldo79 » wo 18 nov 2009, 15:18

De N57 wordt niet gezien als een doorgaande verbinding tussen Rotterdam en Vlissingen.

Wally
verkeersader
Berichten: 943
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 21:56

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door Wally » wo 30 dec 2009, 12:39

De werkzaamheden bij de aansluiting N57 op de A58 schieten flink op. Inmiddels wordt verkeer al over de definitieve verbindingsboog van de N57 richting Vlissingen gestuurd, en volgens mij is de invoeger richting Goes ook al gereed.
Ook de N57 tussen A58 en het nieuwe aquaduct schiet op, grondwerk ligt grotendeels klaar. Verkeer wordt nu over de nieuwe parallelweg (gemeente) gestuurd.

Verder nieuwe NBA-borden langs de A58, in ieder geval voor verkeer vanuit Vlissingen. De N57 wordt aangegeven als afrit en er wordt verwezen naar Burgh-Haamstede (en Veere).

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22392
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door harry » wo 30 dec 2009, 12:43

Wally schreef:De N57 wordt aangegeven als afrit en er wordt verwezen naar Burgh-Haamstede (en Veere).
Ik neem aan dat deze borden nog afgeplakt zijn?
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Wally
verkeersader
Berichten: 943
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 21:56

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door Wally » do 31 dec 2009, 11:46

Jawel, met gele strips is er een kruis voorgeplakt, waardoor de doelen nog wel te lezen waren.

Wilko
stadsweg
Berichten: 280
Lid geworden op: do 20 nov 2008, 10:36
Locatie: Maastricht

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door Wilko » ma 04 jan 2010, 10:28

Inmiddels kun je al over een heel klein stukje van de definitieve N57 rijden. Vanaf afrit Arnestein (vanuit Goes) rij je over het nieuwe gedeelte, waarna je over de westkant van de haarlemmermeeraansluiting bij Arnestein richting Dauwendaele wordt gestuurd. De kaart van het tracé is hier nog te vinden (deze kaart is een tijd lang verdwenen geweest, maar RWS heeft hem nu weer ergens beschikbaar gemaakt)
The reason the mainstream is thought of as a stream, is because it's so shallow"

- George Carlin -

Wilko
stadsweg
Berichten: 280
Lid geworden op: do 20 nov 2008, 10:36
Locatie: Maastricht

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door Wilko » wo 20 jan 2010, 9:42

En binnenkort kun je dus al een groter stukje over de N57, kijk maar.
The reason the mainstream is thought of as a stream, is because it's so shallow"

- George Carlin -

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10166
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door Mark » wo 20 jan 2010, 10:11

Hmmm, het wordt dus gewoon afrit 38, terwijl de media continu spreekt over een knooppunt de Rode Leeuw. Kortom, het wordt geen officieel knooppunt?

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17172
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door Kaaiman » wo 20 jan 2010, 11:22

^^ Ik denk dat de vraag stellen de vraag beantwoorden is. ;)

Jammer. Knooppunt De Roode Leeuw had wel mooi gestaan op de Combikaart. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Wilko
stadsweg
Berichten: 280
Lid geworden op: do 20 nov 2008, 10:36
Locatie: Maastricht

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door Wilko » wo 20 jan 2010, 16:11

Zou dit de eerste afrit worden met zowel een nummer als een naam? Of is het een afrit naar het knooppunt?
The reason the mainstream is thought of as a stream, is because it's so shallow"

- George Carlin -

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20239
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door waldo79 » wo 20 jan 2010, 16:18

^^Het wordt een reguliere afrit en geen knooppunt ;)

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21223
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door Pino » wo 20 jan 2010, 18:01

En verder zijn er wel wat afritten te verzinnen die -zeker in de volksmond- een naam hebben. Denk aan het Harnaschknooppunt op de A4 en de nodige afritten op de Ring Rotterdam (Kralingseplein, IJsselmondseplein, Schieplein, Giessenplein). Dat zijn alleen namen die nergens op de borden verschijnen en ook niet zijn vastgelegd in de wegenlijsten van Rijkswaterstaat. De Roode Leeuw is de volgende toevoeging in die lijst.
Laatst gewijzigd door Pino op wo 20 jan 2010, 22:10, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17974
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door mavas » wo 20 jan 2010, 21:56

Zucht. Waarom kan een aansluiting tussen 2 stroomwegen die vloeiend in elkaar overgaan niet gewoon een knooppunt heten?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10884
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door Willem » wo 20 jan 2010, 22:06

Pino schreef:En verder zijn er wel wat afritten te verzinnen die een naam hebben. Denk aan de nodige afritten op de Ring Rotterdam (Kralingsepein, IJsselmondseplein, Schieplein, Giessenplein). Dat zijn alleen namen die nergens op de borden verschijnen en ook niet zijn vastgelegd in de wegenlijsten van Rijkswaterstaat.
De namen in Rotterdam zijn de straatnamen van de kruispunten aan het einde van de afritten. In zoverre zijn ze wel officieel, in ieder geval voor de gemeente.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21223
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door Pino » wo 20 jan 2010, 22:23

Het verschil is natuurlijk dat iedere afrit van iedere snelweg terecht komt op een weg of plein met een naam, maar dat (vrijwel) alleen bij Rotterdam die namen ook algemeen worden gebruikt om de afrit aan te duiden, meer dan afritnummers of de formele naam van de afrit. Weet niet of het nog steeds zo is, maar de verkeersinformatie van Radio Rijnmond had het in ieder geval vroeger altijd standaard over een file tussen het Terbregseplein en het Schieplein. Iedere ter plaatse bekende weet dan waarover je het hebt.

Misschien mis ik iets in Amsterdam, maar daar zal niemand naar een afrit verwijzen aan de hand van de weg waarop je uitkomt. Het zou natuurlijk te maken kunnen hebben met het feit dat je daar onder aan afritten ook geen pleinen met separate naam hebt liggen. Zelf vind ik het in stedelijke gebieden trouwens helemaal niet verkeerd om dat soort namen een wat prominentere rol in de bewegwijzering te geven. Juist omdat de namen van stadsdelen op stedelijke snelwegen niet altijd even goed dekken, terwijl de naam van een kruisende weg of een plein altijd volkomen duidelijk is.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40833
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door Vinny » wo 20 jan 2010, 22:25

mavas schreef:Zucht. Waarom kan een aansluiting tussen 2 stroomwegen die vloeiend in elkaar overgaan niet gewoon een knooppunt heten?
Dat snappen ze bij Rijkswaterstaat ook niet. Ze konden wel aangeven waarom knooppunt Drachten geen knooppuntstatus zou krijgen (het is immers een kruising tussen N wegen en een A weg), maar niet waarom bijvoorbeeld Holsloot dan wél een knooppuntnaam heeft gekregen. De situatie verschilt tussen deze knooppunten nou ook weer niet zo erg... (denk ik dan).
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21223
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door Pino » do 21 jan 2010, 10:24

Een regel alleen een knooppuntnaam (en geen afritnummer) wanneer twee autosnelwegen elkaar kruisen vind ik prima. Of desnoods voeg je daaraan de gevallen toe waarin een stroomweg met een autosnelweg kruist. Meen dat laatste wel eens als criterium te hebben zien langskomen. Maar dan moet dat criterium wel juist worden toegepast. Het grenst aan volkomen willekeur wanneer je Holsloot, Ten Esschen en het Europaplein in Maastricht wel als knooppunt behandelt en Ureterp en De Roode Leeuw niet.

Overigens zouden Ten Esschen en Holsloot terecht als knooppunt zijn bestempeld wanneer aansluitingen tussen autosnelwegen en stroomwegen als knooppunt zouden gelden. Dan zit je alleen met de vraag waarom aansluiting Simpelveld op de A76, De Roode Leeuw en Ureterp niet als knooppunt worden behandeld. En het Europaplein in Maastricht is geen aansluiting met een stroomweg, dus dat zou dan weer niet als knooppunt moeten worden bewegwijzerd. Kortom, linksom of rechtsom ontbreekt iedere consistentie.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10166
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door Mark » do 21 jan 2010, 10:41

Pino schreef:Overigens zouden Ten Esschen en Holsloot terecht als knooppunt zijn bestempeld wanneer aansluitingen tussen autosnelwegen en stroomwegen als knooppunt zouden gelden.
Ik zou dit verder specificeren tot volledig ongelijkvloerse kruising tussen autosnelwegen en stroomwegen. Dan sluit je gevallen als afrit 7 Simpelveld op de A76 uit (het oude KP Bocholtz).

Het ging hier trouwens over de N57 ;).

Wilko
stadsweg
Berichten: 280
Lid geworden op: do 20 nov 2008, 10:36
Locatie: Maastricht

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door Wilko » vr 29 jan 2010, 8:23

PZC schreef:Tunnel N57 ligt op zijn plaats
vrijdag 29 januari 2010 | 07:08 | Laatst bijgewerkt op: vrijdag 29 januari 2010 | 07:19


MIDDELBURG - Het zinkelement voor de tunnel onder de nieuwe N57 ligt als een enorme drijvende betonnen doos in het Kanaal door Walcheren.

Gisterochtend werd het vanuit het bouwdok (links) op zijn plaats getrokken. De tunnel is een schakel in de nieuwe rijksweg N57 op Walcheren tussen de A58 bij Middelburg en de Veersedam. Binnen twee uur lag het zinkelement op zijn plaats. Toen moest het nog naar beneden. Nadat duikers een inspectie hadden uitgevoerd en kabels hadden aangebracht, trokken vier gigantische lieren gisteravond het tunnelelement onder water. In de kanaalbodem was een sleuf uitgebaggerd voor het element. De verwachting was dat het karwei tegen een uur vannacht geklaard zou zijn. Minister Camiel Eurlings mag op 1 maart als eerste officieel door de tunnel lopen. In december gaat de N57 en dus de tunnel open voor het verkeer. Voorlopig alleen tot Gapinge, het tracé tot de Veersedam gaat een jaar later open. luchtfoto Joop van Houdt/Rijkswaterstaat
En weer een stapje verder. Wel stom dat Us Camielke een half jaar eerder dan het volk door de tunnel mag..
The reason the mainstream is thought of as a stream, is because it's so shallow"

- George Carlin -

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17172
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door Kaaiman » za 19 jun 2010, 12:22

Wat interessante citaten uit de nieuwsbrief van juni 2010.
Het project N57 is al voor meer dan 75% gereed. Eind 2010 wordt het Middelburgse deel tot aan Serooskerke opgeleverd.
Daarna moet nog het Veerse deel worden afgebouwd en dat zal eind 2011 klaar zijn.
Op zaterdag 17 juli organiseren Rijkswaterstaat en aannemer KUNST een open dag van 10.00 uur tot 16.00 uur op het bouwterrein van het Dampoort aquaduct. U bent van harte uitgenodigd deze dag onder andere een kijkje in het zinkelement te nemen of om met een bus langs het tracé te rijden!

Bent u geïnteresseerd, ga dan eerst langs bij het Informatiecentrum N57, Kleverskerkseweg 21 in Middelburg. Daar vindt u veel visuele informatie en uitleg over de bijzondere bouwtechniek waarvan het bouwteam bij de aanleg van de N57 gebruikmaakt. Daarna kunt u meelopen met een rondleiding op de bouwlocatie van het aquaduct, slechts een paar minuten lopen vanaf het Informatiecentrum N57. Wij begroeten u graag!
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18014
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: N57: Middelburg (A58) - Veere

Bericht door boe! » ma 18 okt 2010, 21:40

Er toen was er vertraging: oplevering van het Middelburgse deel is met 3 maanden uitgesteld.
Rijkswaterstaat schreef:Deel van nieuwe N57 open voor wegverkeer vanaf 1 december
18-10-2010 | Zeeland | persbericht

Rijkswaterstaat neemt op 1 december een deel van de nieuwe N57 tussen het knooppunt 'De Roode Leeuw' en de aansluiting met Arnestein in gebruik.

Naar verwachting zal het gehele nieuwe Middelburgse deel van de N57, inclusief het Dampoort aquaduct, het eerste kwartaal 2011 worden opengesteld voor het wegverkeer. Het gereedkomen van het aquaduct laat iets langer op zich wachten. Rijkswaterstaat vindt de veiligheid van de automobilist belangrijker dan de afspraak om het gehele Middelburgse deel op 1 december vrij te geven voor het verkeer.