Het grote ANWB Redesign-topic

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
BHJ
stadsweg
Berichten: 432
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland (provincie)

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door BHJ » vr 30 mar 2018, 9:10

In Breda:
Afbeelding
SPOILER: TOON

Afbeelding
Discussieren is de kunst van het weglaten.

nickdh
autoweg
Berichten: 1183
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door nickdh » ma 09 apr 2018, 8:29

Een beetje een aparte handwegwijzer op de kruising N289-N656 qua lettertype. Is dit nou gekernd Ee of Dd? Ik vind het persoonlijk wel veel beter dan Uu.Afbeelding

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35538
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Rene » ma 09 apr 2018, 8:54

Die plaat met BoZ is volgens mij aangespatieerd Dd (met uitzondering van het wegnummer, want dat is in Uu...)
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Widejo
verkeersader
Berichten: 680
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Bergen op Zoom

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Widejo » ma 09 apr 2018, 10:10

Een kruispunt verder in richting Bergen op Zoom (met de sluizen) is een wegweizer te zien waar helemaal geen spatiëring is tussen 'Bergen' en 'op'; Bergenop Zoom
Bergen op Zoom, waar Brabant Zeeland kust

nickdh
autoweg
Berichten: 1183
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door nickdh » di 10 apr 2018, 21:25

^^ Misschien zien ze er dan als een berg tegenop.

brandhout
woonerf
Berichten: 62
Lid geworden op: vr 18 aug 2017, 21:11

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door brandhout » ma 07 mei 2018, 19:50

Ik mag toch hopen dat men dit in de toekomst netter gaat oplossen:

Afbeelding

Ik heb onbewust altijd de neiging om de bolle kant bij een vlugge blik als chevron te interpreteren, maar dit maakt het wel heel lastig (en lelijk).

Mijn ouders rijden eigenlijk altijd verkeerd indien er een rechtdoorpijl op een universele licht/handwijzer staat, die hadden geen idee dat er überhaupt pijl opstond totdat ik het ze van dichtbij liet zien.

https://www.google.com/maps/@52.3636588 ... 312!8i6656

Toch niet zo gek dat oldschool :mrgreen:
Een wagen voor mensen die vooruit zien. Trabant 600

Steyn_E
verkeersader
Berichten: 519
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Steyn_E » di 08 mei 2018, 13:34

^^
Hmm, daar is denk ik ook iets fout gegaan. Ik ken wel meer redesign borden met rechtdoorpijlen, maar die staan dan gewoon aan de bolle kant. Hier bijvoorbeeld: https://www.google.nl/maps/place/Corrid ... af957ee392
Ook met mooie naar rechtsboven wijzende pijlen.
De oldschool variant is wat mij betreft veel duidelijker, daarbij kon je aan de platte kant al zien dat het rechtdoor was. Ook was de pijl daar op veel duidelijker.
Als iemand trouwens nog oldschool handwegwijzers wil spotten: Den Bosch is de place-to-be. Bergen met zowel intern verlichte als reflecterende oldschool handwegwijzers: https://www.google.nl/maps/place/Van+Gr ... bc41f0caea

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25819
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Coen Tunnel » di 08 mei 2018, 19:23

Steyn_E schreef:
di 08 mei 2018, 13:34
De oldschool variant is wat mij betreft veel duidelijker, daarbij kon je aan de platte kant al zien dat het rechtdoor was.
O ja? :mrgreen:


Steyn_E
verkeersader
Berichten: 519
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Steyn_E » di 08 mei 2018, 19:40

^^
Potjandorie. De uitzondering bevestigt de regel zullen we maar zeggen...
Op het plaatje is ook te zien dat oldschool, pijlen en het netjes uitlijnen van afstanden ook geen geweldige combinatie is. Juist de geïntegreerde pijlvorm is hét sterkste punt van de oldschool handwegwijzers.

Kent iemand trouwens meer van die schuin omhoog wijzende pijltjes bij Redesign? Ik kom ze niet vaak tegen voor mijn gevoel. In Eindhoven staat er dacht ik ook 1 op de kruising Ring-Kennedylaan. Als Ddesign heb ik er nog helemaal geen gezien.

Edit: Die in Eindhoven wijst gewoon naar rechts. In Schijndel hangen er een aantal met de pijlen naar beneden tussen twee rijbanen in dezelfde richting: https://www.google.nl/maps/place/Struct ... ee995baf46

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26753
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Palance » di 08 mei 2018, 20:06

Aan het Wilhelminaplein in Rotterdam hing tot een aantal jaren terug ook zo'n apart constructie, via SV is die nog te zien: https://www.google.nl/maps/@51.9075431, ... 312!8i6656

Deze wegwijzers hangen er ondertussen niet meer.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

brandhout
woonerf
Berichten: 62
Lid geworden op: vr 18 aug 2017, 21:11

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door brandhout » di 08 mei 2018, 21:31

Steyn_E schreef:
di 08 mei 2018, 19:40
Juist de geïntegreerde pijlvorm is hét sterkste punt van de oldschool handwegwijzers.
Toch had het wat mij betreft een veel betere keus geweest om de redesign handwegwijzers gewoon vlak te eindigen. Hierdoor zouden ze veel beter passen bij de oldschool varianten, en kan de bolle kant ook niet geïnterpreteerd worden als chevron.
Laatst gewijzigd door brandhout op di 08 mei 2018, 22:57, 1 keer totaal gewijzigd.
Een wagen voor mensen die vooruit zien. Trabant 600

Gebruikersavatar
sven_engelen
autoweg
Berichten: 1666
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo, Limburg
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door sven_engelen » di 08 mei 2018, 22:31

Palance schreef:
di 08 mei 2018, 20:06
Aan het Wilhelminaplein in Rotterdam hing tot een aantal jaren terug ook zo'n apart constructie, via SV is die nog te zien: https://www.google.nl/maps/@51.9075431, ... 312!8i6656

Deze wegwijzers hangen er ondertussen niet meer.
Ah toen gebruikten ze die lelijke kaders al... :pukey:
Svenlo
Dagelijks gebruiker van de A73, A67 en N2

nickdh
autoweg
Berichten: 1183
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door nickdh » zo 22 jul 2018, 7:30

Apart; Breda voor linksaf en Breda voor rechtsaf, beiden zonder snelwegpictogram.

Locatie

Afbeelding

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5069
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door nederland24 » zo 22 jul 2018, 15:13

Alle wegen leiden naar Breda. ;)
Road to Alpe d'huzes: Doneer op https://www.opgevenisgeenoptie.nl/fundr ... pedhubress om mij te ondersteunen de berg op te lopen en alle patiëntjes te helpen.

marcel
expressweg
Berichten: 4086
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door marcel » zo 05 aug 2018, 16:36

Inderdaad heel bijzonder.
In 's-Heerenberg viel mij dit op: Arnhem de ene kant op, en via snelweg de andere kant op, in andere landen heel gewoon maar in Nederland had ik dat nog nooit gezien:
Afbeelding

waldo79
Secretaris
Berichten: 16407
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door waldo79 » zo 05 aug 2018, 17:47

En die Arnhem via het OWN zal wel via N316-N335 dwars door het Montferland gaan.
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

marcel
expressweg
Berichten: 4086
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door marcel » zo 05 aug 2018, 17:57

Ja, overigens wordt zo'n 200 m verderop alleen die route aangegeven, terwijl langs Emmerich ook van daar sneller is.
Afbeelding

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17991
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door harry » ma 06 aug 2018, 10:21

marcel schreef:
zo 05 aug 2018, 16:36
In 's-Heerenberg viel mij dit op: Arnhem de ene kant op, en via snelweg de andere kant op, in andere landen heel gewoon maar in Nederland had ik dat nog nooit gezien
Dat komt omdat de snelwegroute via Duitsland gaat. De ANWB voelde zich verplicht om ook een route aan te geven waar je geen paspoort voor nodig hebt.
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26753
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Palance » ma 06 aug 2018, 10:24

harry schreef:
ma 06 aug 2018, 10:21
Dat komt omdat de snelwegroute via Duitsland gaat. De ANWB voelde zich verplicht om ook een route aan te geven waar je geen paspoort voor nodig hebt.
Dat hebben ze dan niet gedaan in Zundert bij de verwijzing naar Breda.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17991
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door harry » ma 06 aug 2018, 10:43

^^ Historisch denk ik. De Benelux heeft al veel langer open grenzen dan NL-D. Hoewel je ook in B officieel nog een paspoort nodig hebt.
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
Naturist
expressweg
Berichten: 3421
Lid geworden op: zo 16 jan 2011, 15:48
Locatie: Meijerij, omgeving 's-Hertogenbosch

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Naturist » di 14 aug 2018, 22:00

waldo79 schreef:
zo 05 aug 2018, 17:47
En die Arnhem via het OWN zal wel via N316-N335 dwars door het Montferland gaan.
Die hebben Nederland24 en ik wel eens gereden op beide manieren, als ik het mij goed herinner. Was een leuke roadtrip.
Ik verlang naar de tijd dat de Nederlandse regering deed wat het hoort te doen: Vooruit zien.
Wat daarbij hoort is toekomstvast en redundant bouwen. 

N ° de membre 40

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15160
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » vr 23 nov 2018, 18:22

Zojuist is bekend geworden dat Gerard Unger vandaag is overleden. Unger is op dit forum met name bekend als ontwerper van het ANWB-Uu-lettertype dat bij Redesign gebruikt werd. Gerard Unger is 76 jaar geworden.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57130
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Chris » vr 23 nov 2018, 20:01

De NOS heeft er een bericht over, met een foto van een bord van de A16, precies dus het type bewegwijzering dat Unger níét heeft ontworpen...

https://nos.nl/artikel/2260529-ontwerpe ... leden.html

nickdh
autoweg
Berichten: 1183
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door nickdh » vr 23 nov 2018, 20:47

^^ Sowieso ligt het niveau van dat artikel niet bijster hoog als ik het zo vluchtig doorlees.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36634
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Vinny » vr 23 nov 2018, 21:17

Als mens kan ik Unger waarderen. Hij heeft altijd met veel hart voor de zaak gewerkt, alleen helaas zijn de door hem ontworpen letters altijd een verslechtering geweest van wat er voordien gebruikt werd.T Dat was niet alleen de ANWB bewegwijzering maar ook de - in het artikel genoemde - Trouw.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14273
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Via » za 24 nov 2018, 8:26

Hier nog een quote uit een NRC interview van oktober 2018 over redesign:
3. Bewegwijzeringsbord met het in 1995 door Gerard Unger ontworpen lettertype ANWB-Uu

Unger, geërgerd: „Mag ik Rijkswaterstaat enigszins kastijden? Minister Netelenbos heeft in 2004 het contract met de ANWB over de uitvoering van de bewegwijzering opgezegd. Vanwege het ANWB-standpunt over rekeningrijden, pure kinnesinne.

Mijn lettertype is jarenlang voor alle borden gebruikt omdat het 8 procent leesbaarder bleek dan het Amerikaanse lettertype dat daarvoor gebruikt werd. Zo’n verschil betekent dat je mijn borden op de snelweg zeker dertig meter eerder kon lezen.

Rijkswaterstaat gebruikt voor nieuwe borden nu weer die eerder afgeschafte Amerikaanse letter. Het argument is dat die letter bij de hogere maximumsnelheden beter leesbaar zou zijn door de ruimere spatiëring. Mij is nooit gevraagd of ik iets wilde doen aan de spatiëring van mijn letter. Ik zou dan overigens eerst hebben voorgesteld om verschillen te testen.

Bij het autorijden let ik goed op. Ik gok dat de helft van de borden nu nog mijn letters heeft. Maar op den duur zullen die dus verdwijnen. Triest, want door de meer open binnenvormen van sommige letters en cijfers en door de betere onderlinge samenhang is mijn ontwerp een stuk leesbaarder.”/quote]

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35538
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Rene » za 24 nov 2018, 8:56

Zijn laatste opmerking is bewezen onjuist. Uit onderzoek is gebleken dat Uu slechter leesbaar was dan Ee. Vandaar ook dat RWS geen redesign meer wilde.
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14385
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Kaaiman » za 24 nov 2018, 9:27

Uu was wél beter dan Cc, dus in die zin heeft hij enigszins gelijk. Maar Cc werd op autosnelwegen sowieso al niet op de bewegwijzering toegepast en is op de overige wegen al in de jaren 70(?) vervangen door Ee, met uitzondering van de handwijzers.

Ungers stelling gaat dus alleen op voor de handwijzers. Waarvan RWS verhoudingsgewijs slechts een zeer beperkt aantal in beheer heeft.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15109
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door mavas » za 24 nov 2018, 10:24

Ik heb zelf niet 100 procent ogen, en ik merk dat Uu gewoon daadwerkelijk slechter is. Jammer dat meneer Unger daar nog mee komt. :(
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15160
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote ANWB Redesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » za 24 nov 2018, 10:35

Kaaiman schreef:
za 24 nov 2018, 9:27
is op de overige wegen al in de jaren 70(?) vervangen door Ee
ANWB-Cc is pas in 1973/1974 ontwikkeld. Op rijkswegen wordt tussen 1966 en 1972 al Ee gebruikt. Op niet-rijkswegen werd tot midden jaren '70 nog het oude lettertype gebruikt. Daarna kwam ANWB-Cc op het OWN, omdat Ee te breed werd bevonden. Pas midden jaren '80 werd Ee weer de standaard, zowel op de autosnelwegen als op het OWN.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Plaats reactie