[F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Moderator: Moderatoren

Teetje
dorpsstraat
Berichten: 145
Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Teetje » ma 20 aug 2018, 23:33

^^^Nou ja, de NL A69 en de B A24 zijn ooit lang geleden al zo ontworpen. En met de komst van de F A34 begon ik in mijn gedachten die twee trajecten aan elkaar te knopen.

Als je voor jouw alternatief kiest, zou ik opteren voor doortrekking vanaf de NL A27 i.p.v. aftakken vanaf de E19.

Ik heb de A304 ook nooit goed begrepen: als regionale verbinding Charleroi - Reims misschien, maar had een expresweg dan niet volstaan?

Als men er voor had gekozen om de relatie Parijs - Brussel te verbeteren (hetgeen ik logischer had gevonden), had dan de N2 route uitgebouwd.
Laatst gewijzigd door Teetje op di 21 aug 2018, 13:44, 5 keer totaal gewijzigd.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2488
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door verfmeer95 » di 21 aug 2018, 0:43

^^ De N2 route is 20 km langer tussen Mons en Parijs. Dus dan ga je het nooit winnen van de huidige autoroute. Bij dit project werd 45% door de regio en het departement betaald, waaronder waarschijnlijk de meerkosten van de autosnelweg. Dat dit voor de regio een belangrijke route is snap ik wel, aangezien je hier dichter bij Brussel dan bij Parijs bent.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64122
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Chris » di 21 aug 2018, 16:28

De discussie over routes rond Parijs is afgesplitst: viewtopic.php?f=32&t=21388

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64122
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Chris » do 06 sep 2018, 8:03

De routering naar Charleroi is als volgt.

Op de A26 verschijnt vanaf Sommesous (N4) de stad Charleville-Mézières op de afstandsborden (153 km).

Na het knooppunt A26/A4 bij Châlons-en-Champagne worden Charleroi en Bruxelles gesplitst, Charleroi via de A34/A304 en Bruxelles via de A4/A26/A2.

Van Reims tot Charleville-Mézières wordt op de A34 / N51 hoofdzakelijk Liège aangegeven, Charleroi verschijnt maar sporadisch op de afstandsborden tot je het knooppunt met de A304 bij Charleville-Mézières bereikt.

Afbeelding
Charleroi-1 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Charleroi-2 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Charleroi-3 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64122
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Chris » za 08 sep 2018, 9:01

Ik heb de hele snelweg op de video gezet. Het is echt een mooi stuk snelweg geworden, ik denk zelfs de mooiste in Noord-Frankrijk. Je ziet ook qua landscaping het verschil met het stukje A34 aan het begin van de video: veel jungle, weinig uitzicht, en de A304 daarna: veel ruimtelijker en rustiger. Er is twee keer een helling van 6%. Er reed ook al redelijk wat vrachtverkeer.

Link

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3221
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Km357 » za 08 sep 2018, 9:26

Ah, when the rush comes op de A304 :) Krijg je eigenlijk nooit problemen met copyright met je muziekkeuzes?

Vreemde afritnummering ook, na sortie 8 zijn er eigenlijk nog een stuk of 2, dus kom je aan de grens met sortie 6.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29007
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Coen Tunnel » za 08 sep 2018, 9:35

Fraai stukje weg, inderdaad één van de mooiste van Noord-Frankrijk met wat mooie vergezichten.


Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8391
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Ds79m » za 08 sep 2018, 9:40

Inderdaad een mooie route, landschappelijk duidelijk beter dan de A2/A26 of de A31.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6516
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door GuteFahrt » za 08 sep 2018, 11:45

Mooie video, mooie weg! :top:

Qua nummering, hoe zit dat op het punt waar de A304 nu overgaat in ? Volgens OSM eerst N51 en dan D986. De N51 gaat eraf bij Rocroi-Nord, dus het wordt nu al als A304 beschouwd?

Verder staat daar op het rechtdoorbord D985, D986 op OSM...

Wat betekent trouwens "Fin Provisoire d 'Amenagement?"
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64122
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Chris » za 08 sep 2018, 11:57

Ende der Ausbaustrecke ;)

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37917
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Vinny » za 08 sep 2018, 17:38

Tijdelijk einde ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9532
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door vynkce » ma 08 apr 2019, 9:02

Uit tellingen eind 2018 blijkt dat er toen dagelijks gemiddeld 7500 voertuigen per dag gebruik maakten van de nieuwe A304. Voorlopig minder dan verwacht. Tegelijk wordt echter verwezen (en terecht) naar de nog maar korte openingsduur van de snelweg en de werken in België ten noorden en ten zuiden van Couvin die nog niet afgerond zijn. https://abonne.lardennais.fr/id53644/ar ... sur-la-304

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8294
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Rein » ma 08 apr 2019, 9:12

Dat maakt dit wegdeel wel een goed alternatief op drukke vakantiedagen ten opzichte van de route over Luxemburg.

Gebruikersavatar
NWH
verkeersader
Berichten: 504
Lid geworden op: wo 13 feb 2019, 21:51

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door NWH » ma 08 apr 2019, 9:32

Mooi stukje snelweg! En nog lekker rustig ook.
- De shortlist..? Die wordt alleen maar langer -

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17528
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Pino » ma 08 apr 2019, 10:10

Rein schreef:
ma 08 apr 2019, 9:12
Dat maakt dit wegdeel wel een goed alternatief op drukke vakantiedagen ten opzichte van de route over Luxemburg.
Ben wel benieuwd wat er deze zomer gaat gebeuren. Veel mensen zullen op hun routeplanners een route naar Frankrijk over Charleroi te zien krijgen die als (vrijwel) gelijkwaardig wordt gepresenteerd aan de route door de Ardennen. Maar zullen mensen dan blind naar Reims sturen omdat hun routeplanner dat zegt? Eerder op automatische piloot over Luxembourg omdat ze dat altijd al gedaan hebben? En dubbel volgende zomer, wanneer de N5 tot aan de grens 2x2 zal zijn en daarmee vermoedelijk de voorkeursroute wordt op de routeplanners. Gaan mensen dan toch over Luxembourg rijden omdat je er een euro of 25 (tol plus goedkope benzine) mee spaart?

Ook benieuwd hoe deze zomer de mogelijke flessenhalsen waar je nog geen doorlopende expresweg hebt het gaan houden. Op dagen van uittocht hebben de paar sprongen van 1x2 naar 2x2 het wel in zich om flinke vertragingen op te leveren. Eén zo'n sprong met bijbehorende file kun je aan, maar meerdere gaat je tegenstaan. Ikzelf ga deze route pas echt overwegen op weg naar het zuiden wanneer er een doorlopende expresweg is tussen Somzée en Reims.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2243
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Lekkere Kwal » ma 08 apr 2019, 11:12

Pino schreef:
ma 08 apr 2019, 10:10
Eerder op automatische piloot over Luxembourg omdat ze dat altijd al gedaan hebben?
Ja, of ook daar langs vanwege de bekende goedkope tankstop.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16194
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door mavas » ma 08 apr 2019, 11:34

Pino schreef:
ma 08 apr 2019, 10:10
Ook benieuwd hoe deze zomer de mogelijke flessenhalsen waar je nog geen doorlopende expresweg hebt het gaan houden.
Goeie vragen!
Als mensen met een navigatie rijden die reageert op actuele vertragingen, dan zou het misschien nog wel meevallen met de verkeersdrukte. Dan worden ze misschien wel op tijd weggeleid van de N5 naar de E411 toe.
Laatst gewijzigd door mavas op ma 08 apr 2019, 11:54, 1 keer totaal gewijzigd.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17528
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Pino » ma 08 apr 2019, 11:50

^^ Van de N5 bedoel je denk ik ;)

Ik weet niet of je hier zult kunnen vertrouwen op navigatiesystemen die reageren op actuele vertragingen. Je praat hier hoe dan ook over vakantie-files die Google Maps zal klasseren als "staat er normaal gesproken niet, dus zal ook snel weer weg zijn". Dat zijn als bekend momenten dat Google Maps een slechte raadgever wordt. Maar wanneer het op het enkelbaans stuk direct ten zuiden van Charleroi goed vast staat, is dat vermoedelijk nog nabij genoeg om te worden meegerekend wanneer je bij Brussel staat voor de keuze om af te slaan naar de E411 of naar de E19-E420. Loopt het eerder vast bij Couvin, dan denk ik dat Google Maps daarop niet op de juiste manier zal anticiperen. In noordelijke richting zal bij de splitsing A5-A31 bij Langres zeker helemaal niets worden gedaan met een enorme vakantiefile bij Couvin, wanneer het daar op alle uittocht-dagen vastloopt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64122
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Chris » ma 08 apr 2019, 14:26

vynkce schreef:
ma 08 apr 2019, 9:02
Uit tellingen eind 2018 blijkt dat er toen dagelijks gemiddeld 7500 voertuigen per dag gebruik maakten van de nieuwe A304. Voorlopig minder dan verwacht.
Dat soort claims zijn altijd tricky. Meestal wordt een prognose van het gebruik gemaakt voor een aantal jaar na openstelling. De media gaat die dan vergelijken met de eerste resultaten en concludeert dan altijd dat het tegenvalt. Nieuwe wegen hebben een periode van gewenning die meerdere jaren duurt, is de ervaring. Het duurt enige tijd voordat het ontdekt is als alternatief.

Als de N5 bij Couvin straks gereed is, zal het voor heel veel lange-afstandsroutes ineens de kortste en snelste verbinding zijn. Brussel - Reims, Liège - Reims, Nederland - Frankrijk, etc. Het zal ongetwijfeld niet meteen knetterdruk worden, maar wellicht zijn er dan ook wel mogelijkheden om de resterende delen tussen Reims en Charleville-Mézières op te waarderen naar een autoroute met 130 km/h.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8294
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Rein » ma 08 apr 2019, 14:33

Ik zit vandaag zo af en toe met behulp van Gmaps even te kijken naar de reistijden via beide routes. De hele dag is van noord naar zuid de route via Couvin 5 tot 10 minuten sneller dan via Luxemburg. De andere kant op is het de hele dag ongeveer gelijk.

nickdh
autoweg
Berichten: 1502
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door nickdh » ma 17 jun 2019, 12:36

Een video van de gehele A304 in zuidelijke richting.
Link

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9532
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door vynkce » di 03 sep 2019, 14:04

Foto van de A304:

Afbeelding

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17692
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door waldo79 » zo 27 dec 2020, 16:10

Wat stof afblazend:
in het filmpje van Chris uit 2018 eindigt 6 km voor de grens de autosnelwegstatus. Is dat specifieke stuk onderdeel van de A304?

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17528
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Pino » zo 27 dec 2020, 16:14

^^ Bij mijn weten is dat nog steeds N51. Was ook al omgebouwd tot expresweg vóór aanleg van de A304. En uitbouw van de expresweg tot autosnelweg was geen onderdeel van het A304-project.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17692
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door waldo79 » zo 27 dec 2020, 16:17

Wikisara bevestigt jouw lezing ;)

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37917
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Vinny » ma 28 dec 2020, 14:29

Er zit ook nog een stukje D-weg in:
https://goo.gl/maps/nEp2SyWDAZd79uBy5
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16228
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [F][A304] [Project] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Snelwegfreak » za 02 jan 2021, 18:05

Weer enigszins op zijn Frans vertaald, maar belangrijke informatie voor het langeafstandsverkeer ;)

Afbeelding
vynkce schreef:
di 22 mei 2018, 19:25
De problemen aan de fundering lijken dan toch opgelost. Waarom er niet sneller geopend kan worden is niet duidelijk...
Afbeelding
Ik weet niet of het exact dezelfde locaties zijn, maar dit trof ik vanochtend aan. Dit is in de richting van Reims ter hoogte van Charleville-Mézières.

Zo'n 1200 meter voor afrit 10 (Charleville-M.-Centre)
Afbeelding

Direct na het knooppunt met de splitsing A34 Reims - Luik
Afbeelding
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37917
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Vinny » zo 03 jan 2021, 10:34

Weer enigszins op zijn Frans vertaald, maar belangrijke informatie voor het langeafstandsverkeer
Misschien om doorgaand vrachtverkeer van het OWN af te houden. Ik snap het symbool niet zo goed, of moeten die grijze bollen munten voorstellen?

En voor wat betreft de fundering; dat ziet er toch niet zo goed uit. Lijkt een permanente insnoering.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16228
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Snelwegfreak » zo 03 jan 2021, 10:36

Dat zijn inderdaad euromunten op dat bord.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64122
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F][A304] Charleville-Mézières - Rocroi - België

Bericht door Chris » zo 03 jan 2021, 11:09

Autostrada Wolny is overigens geen goed Pools. Tolvrij is bezpłatny.