Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Moderator: Moderatoren
-
- verkeersader
- Berichten: 977
- Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Ook vanuit deze richting heeft Lelystad er bewegwijzering bijgekregen. En staat zelfs ver voor het eerst volgende hoofddoel Emmeloord al aangeven als tweede hoofddoel. Best opmerkelijk.
Laatst gewijzigd door Steptimer op ma 08 okt 2018, 22:25, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36546
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Bord is nog ontworpen voordat de doelenstrategie definitief was.Wouter N14 schreef: ↑ma 08 okt 2018, 21:07 Waarschijnlijk hoort het zo, maar ik vind het nogal overdreven om op deze afstand al een N50-schildje te tonen.
Als het nu zou worden ontworpen, dan zou Zwolle daar niet onder een streep staan, maar pas vanaf afrit Bant onder de streep gaan.
Laatst gewijzigd door Rene op ma 08 okt 2018, 21:52, 2 keer totaal gewijzigd.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36546
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Volgorde langs de aangegeven snelweg is van ver weg naar dichtbij.
Lelystad ligt tussen Amsterdam en Emmeloord.
-
- expressweg
- Berichten: 3408
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36546
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Dat heeft alles met knooppunt Joure te maken, en met de specifieke situatie dat je zowel over de Afsluitdijk als door de polder naar Amsterdam kunt. Waarbij met de reconstructie van het knooppunt het wegnummer op de 'rechtdoorgaande' route wisselt - en daarom is het van het grootste belang dat het voor de weggebruiker duidelijk is waar de wegen naartoe gaan. Daarom is vanuit Heerenveen komende Den Helder toegevoegd richting de A7, en Lelystad richting de A6 - omdat Lelystad veel meer de route door Flevoland verbeeldt dan Emmeloord. Dat doel moet na het knooppunt gecontinueerd worden.
-
- verkeersader
- Berichten: 977
- Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
^
Bedankt voor het antwoord.
Inderdaad, Verfmeer. Dat bedoelde ik. Heb mijn bericht even aangepast zodat mijn vraag duidelijker is.
Bedankt voor het antwoord.
Inderdaad, Verfmeer. Dat bedoelde ik. Heb mijn bericht even aangepast zodat mijn vraag duidelijker is.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21209
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Het is vooral dat je weet dat in grote delen van het land tot het allerlaatste moment wordt gewacht totdat een doel eens een keer onder de streep gaat. En om dan uitgerekend voor een N-weg wel op 30 kilometer onder de streep te gaan brengen, dat voelt wat als de wereld op zijn kop.Wouter N14 schreef: ↑ma 08 okt 2018, 21:07 Waarschijnlijk hoort het zo, maar ik vind het nogal overdreven om op deze afstand al een N50-schildje te tonen.
De boodschap dat we normaal gesproken eigenlijk tot Bant hadden moeten wachten is wel redelijk consistent met het landelijke beeld. Desalniettemin heb ik er vaak voor gepleit dat kruisende doelen wel vanaf een kilometer of 30 à 40 onder de streep zouden mogen. Uit een land als Duitsland ben ik niets anders gewend. Omdat je tot aan Emmeloord ook geen andere knooppunten tegenkomt waarvoor je het onder de streep brengen van Zwolle nog even zou willen uitstellen, zie ik het probleem niet.
Resteert de vraag hoe het landelijke criterium dan precies omschreven staat. Vast subtieler dan mijn perceptie "maximaal twee afritten voor een knooppunt"?
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36546
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21209
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)


-
- Moderator
- Berichten: 21738
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Oke. Dus de geldende richtlijn is dus dat een streep op ca. 2 afritten vóór de splitsing verschijnt?
In mijn eigen systeem is dat ook het uitgangspunt, grappig.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- verkeersader
- Berichten: 930
- Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Maar nog even over dat afstandenbord na Joure. Ik snap de overweging wel om hier Lelystad te plaatsen. Maar als je puur naar het systeem kijkt had Utrecht (netwerkdoel) hier toch moeten staan in plaats van Lelystad. Of je moet Emmeloord downgraden tot lokaal doel, dan wordt Lelystad automatisch het eerste hoofddoel.
Ik blijf het bijzonder vinden dat op sommige punten wel maatwerk wordt geleverd en op sommige punten, waar het systeem eigenlijk faalt, gewoon systeemtechnisch gewerkt wordt.
Ik blijf het bijzonder vinden dat op sommige punten wel maatwerk wordt geleverd en op sommige punten, waar het systeem eigenlijk faalt, gewoon systeemtechnisch gewerkt wordt.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31650
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

En voor die vermelding van Zwolle langs de A6 direct na


-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17973
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Het bizarre in dit hele verhaal is dat Zwolle wel direct na het keuzepunt wordt vermeld en via 2 routes dus wordt bewegwijzerd, maar het netwerkdoel Groningen niet. Dit blijft toch wel een erg vreemde keuze hoor.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
-
- Moderator
- Berichten: 21738
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Dat Zwolle wordt vermeld vind ik prima, ik heb alleen moeite om het dáar al onder de streep te zetten en helemaal met het gekleurde N50-schildje.Coen Tunnel schreef: ↑wo 10 okt 2018, 9:04 En voor die vermelding van Zwolle langs de A6 direct naJoure valt zeker wat te zeggen vanuit de netwerkgedachte, maar het zou net zo goed te begrijpen zijn als het daar niet wordt aangegeven omdat het komende vanaf Sneek bij
Joure over de A7, A32 en A28 via Heerenveen wordt gestuurd.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- Voorzitter
- Berichten: 31650
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

-
- autoweg
- Berichten: 1638
- Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Een wat slechte foto, maar nog géén Dordrecht-Oost op de A15. Wel netjes dat de N214 links en de N3 rechts van de pijl staan wat de volgende kruising opvolgt.


-
- polderweggetje
- Berichten: 30
- Lid geworden op: di 10 mar 2015, 17:04
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Het kan aan de foto liggen, maar naar mijn idee komt met twee wegnummers de pijl wel wat in de verdrukking. Kost de wegnummers op een extra regel nou echt zoveel meer?
-
- expressweg
- Berichten: 3154
- Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
- Locatie: Venlo/Arnhem
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Ik vind het er niet slecht uit zien. Bovendien maakt een extra regel voor die wegnummers het weer rommelig.
Svenlo
-
- Secretaris
- Berichten: 17168
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Normaal zou je toch beide wegnummers rechts van de pijl hebben?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
- verkeersader
- Berichten: 549
- Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13
-
- Hoofdmoderator
- Berichten: 17749
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Bij een besliswegwijzer wel ja. Dit is een voorwegwijzer in de vorm van een rijstrookbord, waarbij de pijl altijd in het hart van de rijstrook staat. Daarom aan beide zijden van de pijl een wegnummer. Anders wordt het bord veel breder of wordt het geen rijstrookbord meer

Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36546
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Dit is een wel degelijk besliswegwijzer.
De pijl links kan voorkomen bij het begin van een uitvoegstrook, ergens middenin een rijstrook staat de pijl in het midden.

De pijl links kan voorkomen bij het begin van een uitvoegstrook, ergens middenin een rijstrook staat de pijl in het midden.
-
- Hoofdmoderator
- Berichten: 17749
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Duidelijk het effect van 12 uur aan het werk zijn. Wat een fout 

Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- Moderator
- Berichten: 21738
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Nu wilde ik toch eens deze voorleggen, volgens mij is die nog niet besproken:
- SPOILER: TOON
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36546
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Een vorkbord wordt gezien het aantal bestemmingen erg hoog en dat middenin een zeer breed portaal. Dat is problematisch. Het bord op 4 stroken dimensionrren kan ook niet want die liggen daar niet.
Beter was het geweest om beide rijbanen aparte portalen te geven, of te accepteren dat dit portaal NA de samenvoeging was geplaatst. Eisen ten aanzien van tussenberm en portaal hebben hier geleid tot een bewegwijzeringstechnisch suboptimale oplossing.
Beter was het geweest om beide rijbanen aparte portalen te geven, of te accepteren dat dit portaal NA de samenvoeging was geplaatst. Eisen ten aanzien van tussenberm en portaal hebben hier geleid tot een bewegwijzeringstechnisch suboptimale oplossing.
-
- Moderator
- Berichten: 21738
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Ja vorkbord kan inderdaad niet, ik was vergeten dat NBA verlangt dat daarop alle bestemmingen worden vermeld. Dan is ook dit weer een goed voorbeeld waarom ik dat een hoogst ongelukkige keus vind. Maar een "suboptimale oplossing" vind ik een wat te optimistische beschrijving, ik vraag mij af of je niet beter af bent zónder bord. En anders wel een vorkbord, maar met een contourpijl en dus geen rechtdoorbestemmingen? Dat lijkt mij een betere invulling van "suboptimaal".
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36546
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Voor een knooppunt moet meerdere keren in beide richtingen alles vermeld worden. Het is geen afrit. Een contourpijl is geen optie. Een contourpijl als eerste aanduiding bij een knooppunt is alleen een optie als de rechtdoorgaande poot op onbeduidende wijze dood loopt in het OWN. Dat is hier allesbehalve het geval.
-
- autoweg
- Berichten: 1638
- Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)


-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31330
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
We hebben toch voorbeelden van contourpijlen in knooppunten? (o.a. Ridderkerk en Ressen)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40827
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Ik vind het persoonlijk wel een redelijke oplossing. Het probleem is meer dat NBA in zich heeft om een "grondgetrouwe" rijstrookindeling te presenteren, en bij tapers werkt dat ook wel goed, alleen bij niet-tapers juist niet. Hier wreekt zich denk ik dat de richtlijn niet zo goed toepasbaar is op dergelijke situaties "in het veld". Ik zou haast zeggen dat de tijd rijp is om dit nog eens tegen het licht te houden en waar nodig aan te passen.Rene schreef: ↑zo 21 okt 2018, 18:27 Een vorkbord wordt gezien het aantal bestemmingen erg hoog en dat middenin een zeer breed portaal. Dat is problematisch. Het bord op 4 stroken dimensionrren kan ook niet want die liggen daar niet.
Beter was het geweest om beide rijbanen aparte portalen te geven, of te accepteren dat dit portaal NA de samenvoeging was geplaatst. Eisen ten aanzien van tussenberm en portaal hebben hier geleid tot een bewegwijzeringstechnisch suboptimale oplossing.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.