Verkeersborden in Nederland

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Emil
verkeersader
Berichten: 794
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Emil » di 27 nov 2018, 13:21

Nou, op zich is het wel verkeersborden gerelateerd. Want als we dit gewoon Europees verplichten, dan kan dit bord ook weer in het rijtje 'onzinnige borden' worden gezet. :top:

Steyn_E
verkeersader
Berichten: 519
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Steyn_E » di 27 nov 2018, 14:49

Jeroen schreef:
di 27 nov 2018, 12:31
^^ Dimlicht voeren verhoogt in lichte mate het brandstofverbruik en slijtage. Daar komt bij dat in steeds meer moderne auto's het lastig is om die lampen nog zelf te vervangen.

LED dagrijverlichting is tegenwoordig bij veel auto's al zo fel dat het overdag onder normale omstandigheden meer dan voldoende is om gezien te worden.
Eensch, echter dan ook de achterlichten gelijk mee aan. Dat je dimlicht niet aanstaat kan me op de weinig schelen, blijkbaar heb je bionische ogen. Maar geen achterlichten is zó irritant (en inmiddels veel te vaak voorkomend) en bovendien levensgevaarlijk op een onverlichte (snel)weg. Dus: dagrijverlichting prima, maar dan voor én achter.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11708
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » di 27 nov 2018, 15:56

^^ Overdag is iedere snelweg onverlicht.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Emil
verkeersader
Berichten: 794
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Emil » di 27 nov 2018, 16:25

Nee volgens mij heeft Steyn het over het veelvoorkomende probleem dat mensen in schemer met slechts dagrijverlichting rijden en niet door hebben dat de achterverlichting niet aan staat. Ik zie het dagelijks gebeuren. Ik steun daarom zijn oproep om dagrijverlichting automatisch te koppelen aan achterverlichting.

Piles
verkeersader
Berichten: 604
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Piles » di 27 nov 2018, 16:30

^^ Eens. Plus dat er veel mensen zijn die vinden dat (felle) LED-drl + straatverlichting voldoende is in het donker. Het valt ze tenminste niet op dat ze geen dimlicht aanhebben (en dus ook geen achterlichten). Je ziet ze wekelijks. Maar daar weet Attietattie alles van :)

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17727
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Wouter N14 » di 27 nov 2018, 16:39

Jeroen schreef:
di 27 nov 2018, 12:31
LED dagrijverlichting is tegenwoordig bij veel auto's al zo fel dat het overdag onder normale omstandigheden meer dan voldoende is om gezien te worden.
Het is dan ook exact het doel van dagrijverlichting en ook het enige doel... :roll:
Emil schreef:
di 27 nov 2018, 16:25
Ik steun daarom zijn oproep om dagrijverlichting automatisch te koppelen aan achterverlichting.
Dat is al een tijd (jaar of twee?) verplicht voor nieuwe auto's. Bij mijn oudere auto kan ik het in de computer zelf instellen.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11708
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » di 27 nov 2018, 17:51

Dan ontbreekt alleen de mogelijkheid om alles uit te zetten nog. :roll:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Egbert
autoweg
Berichten: 1318
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Egbert » di 27 nov 2018, 17:58

Schelpenpaadje schreef:
di 27 nov 2018, 11:55
Recente auto's hebben automatische verlichting, d.w.z. verlichting die automatisch aan en uit gaan bij het ontgrendelen/starten en afsluiten van de auto.
Dan vraag ik me af hoe het kan dat ik auto's tegenkom met alleen dagrijverlichting aan. Dat kan dan blijkbaar geen recente auto zijn, of niet alle auto's hebben automatische verlichting.
Ik gok het laatste. Ik gok dat je gewoon nog altijd handmatig je licht uit kunt zetten (behalve bij Volvo's). En dat er een uit, aan en automatische stand is.

vwolbers
zandpaadje
Berichten: 1
Lid geworden op: do 26 jul 2018, 22:08

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door vwolbers » di 27 nov 2018, 18:10

om het makkelijk te maken is het verplicht vanaf 1 februari 2015 voor auto's met nieuwe typegoedkeuring (nieuw model) dat de achterverlichting aan gaat met dagrijverlichting. Sommige fabrikanten doen een facelift van een model i.p.v. een nieuw model, dan kunnen ze de bestaande typegoedkeuring gebruiken.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17727
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Wouter N14 » di 27 nov 2018, 18:31

Attietattie schreef:
di 27 nov 2018, 17:51
Dan ontbreekt alleen de mogelijkheid om alles uit te zetten nog. :roll:
Ik kan de dagrijverlichting uitschakelen :)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25820
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Coen Tunnel » di 27 nov 2018, 18:52

Jeroen schreef:
di 27 nov 2018, 12:31
Dimlicht voeren verhoogt in lichte mate het brandstofverbruik en slijtage.
Dat is echt gerommel in de marge en te verwaarlozen, het zal nauwelijks meetbaar zijn. En het weegt mijns inziens ook niet op tegen de hogere veiligheid van altijd verlichting voeren.
Snelwegfreak schreef:
di 27 nov 2018, 12:33
Als iedereen dimlicht voert heeft dit wel tot gevolg dat motorrijders en (brom)fietsers veel minder goed opvallen overdag.
Veel motorrijders voeren toch ook gewoon verlichting overdag? En wat betreft fietsers: eens, maar als je als automobilist verlichting voert zien fietsers jou ook beter. Elk voordeel heeft zijn nadeel, maar onder de streep zal het veiliger zijn als automobilisten verlichting voeren, voor zowel fietsers als automobilisten.

Ik ga in de auto mijn eigen veiligheid niet opofferen omdat fietsers dan minder goed zichtbaar zouden zijn.
Schelpenpaadje schreef:
di 27 nov 2018, 13:01
Jeroen schreef:
di 27 nov 2018, 12:31
^^ Dimlicht voeren verhoogt in lichte mate het brandstofverbruik en slijtage.
Ik ken geen mensen die om die reden hun airco of autoradio uitlaten en die verbruiken veel meer.
Of de banden niet op de juiste spanning hebben, dat heeft veel meer invloed op het brandstofverbruik dan die paar lampjes, terwijl de meeste mensen niet frequent hun bandenspanning controleren.


Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6094
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Jeroen » di 27 nov 2018, 19:24

Coen Tunnel schreef:
di 27 nov 2018, 18:52
Jeroen schreef:
di 27 nov 2018, 12:31
Dimlicht voeren verhoogt in lichte mate het brandstofverbruik en slijtage.
Dat is echt gerommel in de marge en te verwaarlozen, het zal nauwelijks meetbaar zijn. En het weegt mijns inziens ook niet op tegen de hogere veiligheid van altijd verlichting voeren.
Het is evengoed gerommel in de marge om te stellen dat dimlicht voeren op klaarlichte dag bij normale weersomstandigheden significant bijdraagt aan de verkeersveiligheid. Feit is dat dimlicht voeren nu eenmaal energie kost, waar de tegenwoordig bij nieuwe auto's verplichte dagrijverlichting slechts een fractie daarvan verbruikt. Je laat thuis je verlichting toch ook niet 24 uur aan?

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2272
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Schelpenpaadje » di 27 nov 2018, 19:39

Egbert schreef:
di 27 nov 2018, 17:58
Schelpenpaadje schreef:
di 27 nov 2018, 11:55
Recente auto's hebben automatische verlichting, d.w.z. verlichting die automatisch aan en uit gaan bij het ontgrendelen/starten en afsluiten van de auto.
Dan vraag ik me af hoe het kan dat ik auto's tegenkom met alleen dagrijverlichting aan. Dat kan dan blijkbaar geen recente auto zijn, of niet alle auto's hebben automatische verlichting.
Ik gok het laatste. Ik gok dat je gewoon nog altijd handmatig je licht uit kunt zetten (behalve bij Volvo's). En dat er een uit, aan en automatische stand is.
Je kunt bij nieuwe auto's je lichten nog wel uitzetten (of op continu aan) maar praktisch en veiligheidshalve gezien is dit een overbodige functie geworden.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25820
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Coen Tunnel » di 27 nov 2018, 19:59

Jeroen schreef:
di 27 nov 2018, 19:24
Het is evengoed gerommel in de marge om te stellen dat dimlicht voeren op klaarlichte dag bij normale weersomstandigheden significant bijdraagt aan de verkeersveiligheid.
Volgens de SWOV scheelt het 30 doden op jaarbasis, enkel in Nederland (bropn). Ik weet niet hoe jij het ziet, maar 30 doden minder vind ik persoonlijk al een significante bijdrage. En zelfs al zou het minder schelen, dan nog is het de moeite waard.
Feit is dat dimlicht voeren nu eenmaal energie kost, waar de tegenwoordig bij nieuwe auto's verplichte dagrijverlichting slechts een fractie daarvan verbruikt. Je laat thuis je verlichting toch ook niet 24 uur aan?
Nee, waarom zou ik? Dat heeft geen functie. Maar dimlicht voeren heeft wel duidelijk een functie en verbetert de verkeersveiligheid.

En ja, dimlicht voeren kost wat extra energie, maar liever dat dan op een dag bij die 30 doden horen die er nu nog te veel vallen.


Emil
verkeersader
Berichten: 794
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Emil » di 27 nov 2018, 21:43

Er worden honderden miljoenen uitgegeven aan het beveiligen van overwegen. Gerommel in de marge wat betreft doden. En een gratis maatregels als verplicht dimlicht (dan wel dagrijverlichting) voeren, daar wordt niet eens over gesproken. Iets met symboolpolitiek.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57134
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Chris » di 27 nov 2018, 22:05

Zo'n verplichting wordt uiteindelijk toch weer overbodig. Al bijna 8 jaar is dagrijverlichting standaard op nieuwe auto's. Over een aantal jaar is het grootste deel voorzien van dagrijverlichting.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 5402
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen
Contacteer:

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door GuteFahrt » di 04 dec 2018, 11:02

Nog even wat betreft ontsteek uw lichten. Behalve bij tunnels en bossen komt dat ook wel in het open veld voor zogezegd.

Maasvlakte: https://goo.gl/maps/LsdjFr6jBTp
Houtribdijk: https://goo.gl/maps/bDpUeR4vuyo

Nog een bos voorbeeld, maar dan net even anders: https://goo.gl/maps/ndz7vvthYKU2

Dat is tussen Mook en Groesbeek.
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

H_BD
woonerf
Berichten: 57
Lid geworden op: za 28 apr 2018, 13:32

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door H_BD » di 04 dec 2018, 13:45

https://goo.gl/maps/cw9Fjati1362

Ziet er bijzonder uit.

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1004
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Victor » di 04 dec 2018, 18:19

^^ Je hebt grote en kleine voetgangers. Wel zo belangrijk om die te scheiden natuurlijk... de kleine mogen alleen links, de grote alleen rechts. :p

Piles
verkeersader
Berichten: 604
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Piles » vr 07 dec 2018, 14:45

vwolbers schreef:
di 27 nov 2018, 18:10
om het makkelijk te maken is het verplicht vanaf 1 februari 2015 voor auto's met nieuwe typegoedkeuring (nieuw model) dat de achterverlichting aan gaat met dagrijverlichting. Sommige fabrikanten doen een facelift van een model i.p.v. een nieuw model, dan kunnen ze de bestaande typegoedkeuring gebruiken.
Doe daar eens een bron van? ;)


Ik lees hier toch iets anders:
https://kassa.bnnvara.nl/nieuws/duizend ... chterlicht
Tegenstrijdige geluiden over achterlichten
Sinds 2015 is het toegestaan om ook de achterlichten te koppelen aan de dagrijverlichting. Onder meer de ANWB alsook meerdere importeurs berichten dat bij auto’s die na 30 januari 2015 een typegoedkeuring krijgen, de achterlichten verplicht tegelijkertijd met de dagrijlichten moeten branden. De RAI Vereniging laat ons echter weten dat het geen verplichting is, maar een van de mogelijkheden waaruit een fabrikant kan kiezen. Ook de RDW laat weten dat er geen verplichting is.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 11708
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Haarlem

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » vr 07 dec 2018, 20:01

Hebben we deze hier al gezien?

Afbeelding
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15160
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Snelwegfreak » vr 07 dec 2018, 21:13

In de categorie 'overbodige borden'...
Enne gojje mins blieft altied leave.

Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6094
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Jeroen » za 08 dec 2018, 8:58

^^ Juist niet. Wordt er eens wat minder betutteld door een adviessnelheid te geven ipv een Vmax, is het weer niet goed...

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25820
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Coen Tunnel » za 08 dec 2018, 10:03

^^ Dan had dat niet met een onderbord gemoeten, maar met een :A4:. Op de een of andere manier komt zo'n onderbordje op mij toch heel anders over.


Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15160
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Snelwegfreak » za 08 dec 2018, 11:36

Volgens mij staat dit bibeko en dan zijn adviessnelheden echt overbodig. Je mag maar 50 en er zijn ontelbaar veel situaties waarbij je een bocht met minder dan 50 moet nemen. Dat hoort in het verwachtingspatroon binnen de bebouwde kom.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6094
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Jeroen » za 08 dec 2018, 12:15

^^ Als je zo redeneert is de hele combinatie van borden overbodig. Op Streetview zie ik dat het een door hoge begroeiing donkere en krappe bocht is op een doorgaande route langs de stad. Er zijn in dit land duizenden borden die nuttelozer zijn dan dit.

Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6094
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Jeroen » za 08 dec 2018, 12:21

Coen Tunnel schreef:
za 08 dec 2018, 10:03
^^ Dan had dat niet met een onderbord gemoeten, maar met een :A4:. Op de een of andere manier komt zo'n onderbordje op mij toch heel anders over.
Juridisch heeft zo'n officieel adviessnelheidsbord volgens mij net zo veel waarde, hoewel de combinatie van bochtschilden en een :J2: voldoende zouden moeten zijn. Eventueel zou je nog waarschuwingsmarkering toe kunnen passen.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15160
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Snelwegfreak » za 08 dec 2018, 12:34

Jeroen schreef:
za 08 dec 2018, 12:15
^^ Als je zo redeneert is de hele combinatie van borden overbodig.
Normaal gesproken binnen de bebouwde kom: ja. Echter, alleen een J-bord kan wel, MITS het gevaar niet tijdig zichtbaar is.

We moeten écht terughoudender zijn met lukraak borden, markeringen, knipperlichten en alles toe te passen.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6094
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Jeroen » za 08 dec 2018, 12:46

^^ Er worden vele miljoenen uitgegeven aan volslagen idiote reconstructies van wegen en kruisingen die 0,0 veiligheidswinst opleveren en dan loop je hier te zeuren over een nuttig verkeersbord van een paar honderd euro?

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15160
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Snelwegfreak » za 08 dec 2018, 12:51

Waar hoor je mij zeggen dat het om geld gaat?
Enne gojje mins blieft altied leave.

Plaats reactie