Afbeelding

Wegweizers

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56448
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Wegweizers

Bericht door Chris » ma 24 sep 2018, 13:44

Meppen vind ik eigenlijk een onnodige aanduiding op dit punt. Volgens mij dateert dat nog uit de tijd dat de A31 nog een grote ontbrekende schakel had. Nu zou je zeggen dat alleen Oberhausen of Oberhausen en een regionaal doel nabij voldoende zijn. Meppen heeft maar 35.000 inwoners.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25405
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Wegweizers

Bericht door Coen Tunnel » ma 24 sep 2018, 14:47

Chris schreef:
ma 24 sep 2018, 13:44
Meppen vind ik eigenlijk een onnodige aanduiding op dit punt. Volgens mij dateert dat nog uit de tijd dat de A31 nog een grote ontbrekende schakel had. Nu zou je zeggen dat alleen Oberhausen of Oberhausen en een regionaal doel nabij voldoende zijn. Meppen heeft maar 35.000 inwoners.
Ook Papenburg heeft maar zo'n 35.000 inwoners, maar ligt in ieder geval dichterbij. Papenburg en Oberhausen zo logischer zijn.

Voor de A31 richting noorden kun je Weener laten vervallen, maar voor Leer, Emden, Oldenburg en Bremen is wel wat te zeggen hier bij :KP: Bunde. Dat zijn wel aardig wat doelen.


Ernst76
stadsweg
Berichten: 293
Lid geworden op: zo 21 feb 2016, 19:31

Re: Wegweizers

Bericht door Ernst76 » ma 24 sep 2018, 17:47

Leer en Emden kunnen ook best op 1 regel, dat staat bijvoorbeeld ook in Oldenburg op de borden.

Ik zou komend vanaf Nieuweschans Oberhausen, Meppen en Papenburg aangeven. Past prima en op zich zinnige doelen. Waarbij Papenburg dan niet alleen toevallig de eerstvolgende afrit is, maar ook relevant vanwege het aantal inwoners en de werkgelegenheid i.v.m. de belangrijke Meyer Werft.
Oberhausen vertegenwoordigt het doorgaande belang dat deze autobahn heeft. Niet alleen voor een paar Groningers. Verkeer vanuit Ost-Friesland kan bij Dreieck Leer dan kiezen tussen twee grote richtingen: Bremen linksaf, Oberhausen rechtsaf.
Als er iets weg 'moet', dan zou ik Meppen weglaten. Is wel een belangrijk regionaal centrum maar daarvan zijn er wel meer langs de (omgeving van) de Eems. Het steekt er niet bovenuit als je het vergelijkt met Lingen en Nordhorn.
Meppen vanaf Hoogeveen kan m.i. ook wel weg wanneer de E233 2x2 is tussen Meppen en Cloppenburg (A1). Als Fernziel volstaat dan Bremen. Na knooppunt Holsloot zou dan bijvoorbeeld Meppen erbij kunnen komen.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35498
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: Wegweizers

Bericht door Rene » ma 24 sep 2018, 18:57

Dit gaat behoorlijk :offtopic:
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Teetje
dorpsstraat
Berichten: 102
Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13

Re: Wegweizers

Bericht door Teetje » di 25 sep 2018, 10:17

Wisten jullie dat de rivier de Lek ter hoogte van Schoonhoven maar liefst 10 kilometer breed is? Ik niet, maar de borden suggereren het toch:

Schoonhoven:
https://www.google.nl/maps/@51.9429842, ... 312!8i6656

Gelkenes:
https://www.google.nl/maps/@51.9397066, ... 312!8i6656

Daarnaast neemt in omgekeerde richting de afstand naar Gouda juist 3 kilometer toe.

:D

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 8998
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Wegweizers

Bericht door Willem » di 25 sep 2018, 11:23

Is die 40 km. niet via Schelluinen en de A15 berekend? Dan kom je op ongeveer 40 km. uit.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2147
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Wegweizers

Bericht door verfmeer95 » di 25 sep 2018, 11:28

^^ Op de rotonde met de N210 staat 32 km. Dus ik denk dat het eerder een foutje is.

Teetje
dorpsstraat
Berichten: 102
Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13

Re: Wegweizers

Bericht door Teetje » di 25 sep 2018, 11:34

Willem schreef:
di 25 sep 2018, 11:23
Is die 40 km. niet via Schelluinen en de A15 berekend? Dan kom je op ongeveer 40 km. uit.
Ja, en via de N214 is het 30km, want als je op de kruising N216-N214 komt, wordt je voor Dordrecht (vanaf dat punt nog 23km volgens de wegwijzer) rechtsaf, de N214 op gestuurd. Het veer ligt dan ruim 7km achter je, dus dat maakt samen 30km:

https://www.google.nl/maps/@51.8809327, ... 6656?hl=nl

Dus het bord aan de Schoonhovense kant van het veer sluit niet aan bij de uiteindelijk te volgen route op de bewegwijzering lijkt me.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9035
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Wegweizers

Bericht door Peter » di 25 sep 2018, 12:22

Allemaal historie denk ik. De B75 liep vroeger door Bunde en Weener en wie later via de A28(0)/A31 reed moest kennelijk weten naar links te moeten voor Weener. Naar het zuiden hield de A31 lange tijd nabij Meppen op (en later nabij Lingen). Bij een refab verdwijnt het allemaal wellicht, maar het meeste is ouwe meuk (met zelfs nog borden waar A28 is overgeplakt met A31 en B75 door B436).

Geen wegweizers dus maar achterstallig onderhoud.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15572
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Wegweizers

Bericht door boe! » di 25 sep 2018, 18:27

verfmeer95 schreef:
di 25 sep 2018, 11:28
^^ Op de rotonde met de N210 staat 32 km. Dus ik denk dat het eerder een foutje is.
Ja, dat is een foutje. Op de fietswegwijzer staat de correcte afstand: 31 kilometer.

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7233
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Wegweizers

Bericht door Rein » wo 26 sep 2018, 14:54

Wegweizer bij de oprit Kaag dorp (Abbenes) van de A44. Hoewel de A44 een kilometer of acht verderop overgaat in de A4, is het eerste stuk toch nog echt A44 en dus nog geen A4 zoals de wegwijzer aangeeft.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14254
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Wegweizers

Bericht door Via » wo 26 sep 2018, 20:42


Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35498
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: Wegweizers

Bericht door Rene » wo 26 sep 2018, 20:44

Dat is niet te hopen... :schrikreactie:
Cornelis Lely, niet alleen ingenieur, minister van Waterstaat en de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15087
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Wegweizers

Bericht door Snelwegfreak » wo 26 sep 2018, 20:51

Hahaha :worship:
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17894
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Wegweizers

Bericht door harry » wo 26 sep 2018, 23:27

Via schreef:
wo 26 sep 2018, 20:42
Zou deze er zo staan?
Op did momend ontbreekd dad bort op de A6. Het wort tijt dad hed nieuwe bort geplaatsd wort.
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

nickdh
autoweg
Berichten: 1152
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Wegweizers

Bericht door nickdh » di 01 jan 2019, 12:51

Dit is technisch gezien toch ook een wegweizer? Naar mijn weten stuurt dit bord je door België en hoort er formeel gezien E19 te staan.

Link

Gebruikersavatar
Chrysa
verkeersader
Berichten: 811
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23

Re: Wegweizers

Bericht door Chrysa » di 01 jan 2019, 15:43

Richting Antwerpen kom je helemaal niet over de A16.

In 's-Heerenberg is het een stuk duidelijker gedaan.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15087
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Wegweizers

Bericht door Snelwegfreak » di 01 jan 2019, 15:54

nickdh schreef:
di 01 jan 2019, 12:51
Dit is technisch gezien toch ook een wegweizer? Naar mijn weten stuurt dit bord je door België en hoort er formeel gezien E19 te staan.
Link
Indirecte E-nummers worden nooit opgenomen op de bewegwijzering, dus dat lijkt me niet. Dan zou het nog eerder de Belgische A1 moeten zijn.

In dit geval moet je je afvragen of het toevoegen van een wegnummer niet meer onduidelijkheid toevoegt dan dat het zaken verheldert. Hier zou je mijns inziens je daar niet aan moeten wagen en alleen een snelwegsymbool moeten plaatsen.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26598
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Wegweizers

Bericht door Palance » di 01 jan 2019, 16:39

Ik dacht dat er vroeger ook alleen een snelwegsymbool bij stond en geen wegnummer.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Chrysa
verkeersader
Berichten: 811
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23

Re: Wegweizers

Bericht door Chrysa » di 01 jan 2019, 17:32

Inderdaad.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25405
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Wegweizers

Bericht door Coen Tunnel » di 01 jan 2019, 22:58

Snelwegfreak schreef:
di 01 jan 2019, 15:54
nickdh schreef:
di 01 jan 2019, 12:51
Dit is technisch gezien toch ook een wegweizer? Naar mijn weten stuurt dit bord je door België en hoort er formeel gezien E19 te staan.
Link
Indirecte E-nummers worden nooit opgenomen op de bewegwijzering, dus dat lijkt me niet. Dan zou het nog eerder de Belgische A1 moeten zijn.
Maar de A1 wordt in België weer niet aangegeven op de bewegwijzering. Dus dan zou een E-nummer wel logischer zijn, als het leidende wegnummer in België.
In dit geval moet je je afvragen of het toevoegen van een wegnummer niet meer onduidelijkheid toevoegt dan dat het zaken verheldert. Hier zou je mijns inziens je daar niet aan moeten wagen en alleen een snelwegsymbool moeten plaatsen.
Eens.


Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36557
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Wegweizers

Bericht door Vinny » wo 02 jan 2019, 11:01

snelwegfreak schreef:Indirecte E-nummers worden nooit opgenomen op de bewegwijzering, dus dat lijkt me niet.
In België is dat standaard. Als je dan toch iets wil aangeven zou ik E 19 voor Rotterdam én Antwerpen gebruiken.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15087
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Wegweizers

Bericht door Snelwegfreak » wo 02 jan 2019, 11:31

^^ Maar staat de wegwijzer in België? ;)
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56448
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Wegweizers

Bericht door Chris » wo 02 jan 2019, 11:35

Je komt echter op de E19 uit, niet op de A16. En uit continuïteitsprincipe zou je dan niet de Belgische A1, maar E19 moeten bewegwijzeren. (A1 wordt immers niet bewegwijzerd). Wel een interessante casus.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15087
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Wegweizers

Bericht door Snelwegfreak » wo 02 jan 2019, 11:40

A16 = feitelijk onjuist
A1 = wordt niet bewegwijzerd in België
E19 = indirecte E-nummers worden in Nederland niet aangeduid

Géén wegnummer aanduiden is het beste als je de richtlijn wilt volgen.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56448
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Wegweizers

Bericht door Chris » wo 02 jan 2019, 11:50

Snelwegfreak schreef:
wo 02 jan 2019, 11:40
E19 = indirecte E-nummers worden in Nederland niet aangeduid
Zou het wel worden aangeduid als in België de A1 bewegwijzerd zou zijn?

E-nummers worden in Nederland niet indirect bewegwijzerd omdat het niet ons primaire systeem is, maar in België is dat wel het geval.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25405
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Wegweizers

Bericht door Coen Tunnel » wo 02 jan 2019, 12:05

Chris schreef:
wo 02 jan 2019, 11:50
Zou het wel worden aangeduid als in België de A1 bewegwijzerd zou zijn?
Dat zou goed kunnen, er zijn ook wegwijzers die naar de Duitse A31 verwijzen:

Afbeelding
E-nummers worden in Nederland niet indirect bewegwijzerd omdat het niet ons primaire systeem is, maar in België is dat wel het geval.
Precies. Omgekeerd geven de Belgen bij Maaseik ook de Nederlandse A2 aan, naast het nummer E25:

Afbeelding

Als er een wegnummer aangegeven moet worden, zou dat volgens het primaire systeem moeten zijn. Dat we in Nederland geen indirecte E-nummers aangeven is natuurlijk geen reden om die regel strikt aan te houden als het om een verwijzing naar het buitenland gaat. Daarvoor zou je het primaire systeem moeten aanhouden, en voor België zijn dat de E-nummers. Het aantal verwijzingen over Nederlands OWN naar een Belgische snelwegaansluiting zal ook beperkt zijn.


Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36557
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Wegweizers

Bericht door Vinny » wo 02 jan 2019, 14:40

Als je buitenlandse wegnummers wilt aangeven doe je dat het beste door de manier te gebruiken die ze daar toepassen, dat wijkt doorgaans af van de binnenlandse richtlijnen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17894
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Wegweizers

Bericht door harry » wo 02 jan 2019, 17:45

Hoe doen wij dit op de Belgische grens met E-wegen? Van west naar oost:

A16. Nog geen NBA. Op knooppunt Galder A- en E-nummer bij elkaar.

A67. Deze (laatste vorkbord in NL) is op het randje (na de afrit komt nog een routebevestiging met A67+E34):

Afbeelding

A76. Alleen knooppuntborden met A- en E-nummer naast elkaar.

A2. Precies dezelfde situatie als bij A67:

Afbeelding

En meer smaken zijn er niet. :)

Ze hadden de E-nummers als buitenlands wegnummer kunnen toevoegen, zoals wel gebeurt bij A-nummers op de Duitse grens.
Maar kennelijk weegt de regel zwaarder dat E-nummers nooit (?) op vorkborden van afritten mogen komen...
Afbeelding
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5463
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: Wegweizers

Bericht door mhkamp » wo 02 jan 2019, 18:58

^^ Jij vergeet deze nog:
Afbeelding

Hetzelfde als op de A1 bij De Lutte.
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Plaats reactie