[A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht • nieuw tracébesluit

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1481
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Victor » ma 07 jan 2019, 15:31

Een aansluiting op de Archimedeslaan, waar zou die dan moeten komen? Hier? Veel succes...

AlbertP
zandpaadje
Berichten: 13
Lid geworden op: di 11 okt 2016, 19:04

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door AlbertP » ma 07 jan 2019, 21:16

Vergeet niet dat het hele terrein links op de foto op de schop gaat.

In de plannen van de gemeente die nog niet heel concreet zijn is de aansluiting inderdaad daar.

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1481
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Victor » ma 07 jan 2019, 23:36

Ok, dat was mij nog niet bekend.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Kaaiman » wo 23 jan 2019, 8:40

Het ontwerp-bestemmingsplan voor de Noordelijke Randweg Utrecht is op 18-01-2019 vastgesteld en ligt ter inzage.

Er is nog niet bepaald of er een onderdoorgang of een viaduct bij het Gandhi- en/of Dunantplein komt; het ontwerp-bestemmingsplan biedt ruimte voor beide opties.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18233
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door boe! » di 05 feb 2019, 17:46

Promovideo.
Link


Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5803
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Schelpenpaadje » di 19 feb 2019, 13:58

"Met meer auto's is er meer overlast en om dat te verminderen moet de snelheid naar beneden"

Hier worden wel wat stappen en mogelijke alternatieven overgeslagen :nuts:

Myquandro
dorpsstraat
Berichten: 108
Lid geworden op: zo 24 aug 2014, 21:41

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Myquandro » di 19 feb 2019, 14:27

Het artikel is voor mij deels onduidelijk, voornamelijk de volgende alinea:

"De provincie wilde eerst niet aan de roep vanuit de Staten en Maarssen. Als de snelheid wordt verlaagd, moet de weg worden aangepast. Het Openbaar Ministerie zou dan mogelijk afzien van trajectcontrole, zo vreest gedeputeerde Straat."

Ik snap nog wel dat een verlaging van enkel de snelheid leidt tot een verschil in aangegeven maximum snelheid en de beleving van welke snelheid hoort bij de weg. Daardoor is het handig om de weg aan te passen. Toch lijkt me dit geen noodzaak, dus de term moeten lijkt me meer een sterk advies. Het stukje dat daarop volgt begrijp ik echter niet. Waarom zou je bij een verlaging van de maximumsnelheid of bij een aanpassing van een weg afzien van trajectcontrole? Waarom vreest Straat dat er geen trajectcontrole komt (is dit iets negatiefs)? en als dit een heel persoonlijk idee is vind ik het raar dat het in het artikel genoemd wordt als een algemeen iets dat het slecht is als er geen trajectcontrole komt.

Zelf zou, ongeacht de snelheid, mijn voorkeur uitgaan naar een wegbeeld dat overeenkomt met de aangegeven maximumsnelheid waardoor maar weinig mensen te hard rijden en trajectcontrole niet nodig is. Niet naar een situatie als de A2 UTC-AMS waar trajectcontrole de enige reden is dat mensen niet massaal harder rijden.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5803
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Schelpenpaadje » di 19 feb 2019, 15:18

Reden kan zijn dat als de maximumsnelheid niet overeenkomt met het wegbeeld, dat de politie cq. het OM dan niet wil handhaven. Er zijn meer voorbeelden waarbij zij aangaven dat de wegbeheerder eerst maar andere maatregelen moest treffen voordat bijvoorbeeld een flitspaal geplaatst kon worden.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18233
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door boe! » di 19 feb 2019, 17:03

Myquandro schreef: di 19 feb 2019, 14:27Ik snap nog wel dat een verlaging van enkel de snelheid leidt tot een verschil in aangegeven maximum snelheid en de beleving van welke snelheid hoort bij de weg. Daardoor is het handig om de weg aan te passen. Toch lijkt me dit geen noodzaak, dus de term moeten lijkt me meer een sterk advies.
Volgens de richtlijnen heeft een 80 km-weg andere belijning, dus moet de weg worden aangepast.

Wat betreft wegbeleving: het is een nogal substandaard autoweg met enkele haakse in- en uitvoegers waar je bij het invoegen moeilijk snelheid kan maken, de weg oogt smal, het is vaak te druk om 100 km/u echt te halen en na 4 kilometer is het alweer uit met de pret. Vanuit dat oogpunt kan ik de 80 km/u wel begrijpen en dan heb ik milieu en geluidshinder nog niet eens gehad.

Myquandro
dorpsstraat
Berichten: 108
Lid geworden op: zo 24 aug 2014, 21:41

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Myquandro » di 19 feb 2019, 17:46

^^ Wat voor mij ervoor zorgt dat ik de weg associeer met 100km/h zijn de vluchtstroken. Als de vluchtstroken zouden ontbreken (al dan niet met af en toe een vluchthaven) dan zou dit voor mij al heel erg voelen als 80km/h. Zeker ook omdat idd de snelheid waarmee je kan invoegen erg beperkt is bij bijna alle opritten kan ik de 80km/h goed begrijpen.

Wat voor mij ook meespeelt is dat als het hele traject vanaf de A2 t/m A27 goed doorstroomt er zoveel tijdswinst geboekt kan worden dat een verlaging naar 80km/h niet zorgt voor een reistijd verlies tov de huidige situatie. Ik zie er zelf voornamelijk voordelen in om de snelheid naar 80km/h te verlagen.
Laatst gewijzigd door Myquandro op di 19 feb 2019, 17:58, 1 keer totaal gewijzigd.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18233
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door boe! » di 19 feb 2019, 17:52

Myquandro schreef: di 19 feb 2019, 17:46 ^^ Wat voor mij ervoor zorgt dat ik de weg associeer met 100km/h zijn de vluchtstroken.
Welke vluchtstroken? Die zijn er niet.

Myquandro
dorpsstraat
Berichten: 108
Lid geworden op: zo 24 aug 2014, 21:41

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Myquandro » di 19 feb 2019, 17:57

Opmerkelijk dat ik me die herinner, maar dat die er idd niet zijn (terwijl ik er wekelijks rijdt). Zo zie ik maar weer hoe onbetrouwbaar mijn geheugen kan zijn.

Met het gebrek aan die vluchtstrook zou je idd kunnen stellen dat met enkel aanpassingen aan de belijning de weg gezien kan worden als 80km/h.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8634
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Hajo » di 19 feb 2019, 19:29

Op die weg vind ik 80 prima. Het tijdsverschil op die korte afstand tussen 100 en 80 is gering. Nadat de snelheid naar 80 is verlaagd, is er in de hele provincie Utrecht geen enkele niet-autosnelweg meer waar nog 100 gereden mag worden.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18233
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door boe! » di 19 feb 2019, 19:50

Wat betreft die trajectcontrole: blijkbaar heeft de Provincie Utrecht een trajectcontrolesysteem aangeschaft dat is gebaseerd op de huidige 100 km/u voor auto's en 80 km/u voor vrachtwagens. Aanname was dat er niet getornd zou worden aan de huidige maximumsnelheid. Nu er out of the blue ineens een motie ligt om de maximumsnelheid te verlagen naar 80 km/u lijkt de aanschaf van het controlesysteem een kat in de zak.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Rein » di 19 feb 2019, 20:43

80 km/h op een ongelijkvloerse 2x2 weg is volslagen belachelijk, ook al gaat het maar om een kippenstukje. Een bubeko 2x2 weg zou in mijn ogen standaard een Vmax van 100 km/h moeten hebben, zelfs bij gelijkvloerse kruisingen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Coen Tunnel » di 19 feb 2019, 21:33

^^ En dan met 100 km/u over die kruisingen of wel de Vmax ter hoogte van de kruisingen verlagen?

100 km/u lijkt me gewoon onwenselijk in het geval van bebouwing of fietspaden vlak langs de weg, of gelijkvloerse oversteken met langzaam verkeer.

Op een bubeko 2x2-weg zoals De Haar tussen Assen en het TT-Circuit (nu :zone-60:) is een Vmax van 100 km/u al helemaal ridicuul.

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10197
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Rein » di 19 feb 2019, 21:40

Op wegen als de N201 (bij Hoofddorp), N207 (bij Nieuw Vennep), N242 (bij Alkmaar), N244 (bij Purmerend) zou een Vmax van 100 km/h een prima snelheid zijn. En op de N230 was en is dat in mijn ogen ook geen enkel probleem.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Coen Tunnel » di 19 feb 2019, 21:57

^^ Op dat soort 2x2-wegen kan het prima. Die zijn ook beduidend moderner en aardig geschikt voor zulke snelheden.

Bij 2x2-wegen als de N65, N224, N237, N324, etc. heb ik er toch mijn twijfels bij of 100 km/u daar verantwoord kan.

Gebruikersavatar
Vahalis
autoweg
Berichten: 1126
Lid geworden op: ma 11 jun 2012, 10:10
Locatie: 030

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Vahalis » wo 20 feb 2019, 8:58

Coen Tunnel schreef: di 19 feb 2019, 21:33 ^^ En dan met 100 km/u over die kruisingen of wel de Vmax ter hoogte van de kruisingen verlagen?
Ik neem aan dat de provincie alleen gaat over het provinciale deel en dat is ongelijkvloers op de aansluiting met de A2 na.

Het gemeentelijk deel met de kruisingen en rotondes is al :A1-70:

Piles
autoweg
Berichten: 1307
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Piles » wo 20 feb 2019, 9:20

^^ Nog wel, wat als straks die kruisingen ook ongelijkvloers zijn? :woop:

Nee, dat zal wel 70 blijven, zo dicht bij bebouwing e.d.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Kaaiman » wo 20 feb 2019, 11:23

Dat wordt 80 km/u volgens mij.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
Vahalis
autoweg
Berichten: 1126
Lid geworden op: ma 11 jun 2012, 10:10
Locatie: 030

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Vahalis » wo 20 feb 2019, 11:48

^^ klopt
De maximumsnelheid wordt 80 km/uur (is nu 70).
https://www.utrecht.nl/wonen-en-leven/v ... g-utrecht/

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Kaaiman » wo 20 feb 2019, 13:26

Op zich dus niet geheel vreemd om de maximumsnelheid op de hele N230 gelijk te trekken. Aan de andere kant: als het provinciale deel 100 km/u blijft en het gemeentelijke deel 80 km/u wordt met ongelijkvloerse aansluitingen, kom je niet meer na lekker 100 gereden te hebben voor een stoplicht te staan en is laten uitrollen tot 80 in principe voldoende.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7874
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Jackbauer1350 » wo 20 feb 2019, 14:40

80 km/u is gezien die krappe aansluitingen niet zo gekke gedachte maar eigenlijk moeten stroomwegen als de Zuilense Ring 100 km/u zijn/blijven. Met invoegers verlengen is het probleem van onvoldoende snelheid kunnen opbouwen na de krappe bochtjes van de toeritten ook wel verholpen.

Myquandro
dorpsstraat
Berichten: 108
Lid geworden op: zo 24 aug 2014, 21:41

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Myquandro » wo 20 feb 2019, 20:01

Aangezien het wegbeeld in het gemeentelijke deel en provinciale deel gelijk worden getrokken (beiden 2x2, geen vluchtstroken, geen barriers in de midden of buitenberm), met als enige verschil dat de op- en afritten in het gemeentelijk deel beter zijn toegerust voor 100km/h lijkt het me voor de weggebruiker niet duidelijk waarom er 'ineens' 80km/h ipv 100km/h gereden mag worden. Zou je vanuit dat oogpunt bezien niet voor beiden dezelfde snelheid moeten kiezen?

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1207
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Boerenkool » wo 20 feb 2019, 20:47

Vokgens mij zijn vrijwel al die haakse invoegers prima zonder veel extra ruimtebeslag wat minder haaks te maken.
Wegbeeld is ook wel anders. Gemeentelijke deel zie je veel woonbebouwing, provinciale niet.
Mensen moeten ook gewoon eens leren borden kijken.
Desnoods rijden de niet kijkers lekker overal 80, waarom zou ik dan gestraft moeten worden.

Die trajectcobtrole is ook met Vmax 80 nog wel te gebruiken. Eerste periode zul je dan genoeg autos boven de 100 hebben en genoeg vrachtwagens boven de 80. 80 rijdende vrachtwagens zie je zo ongeveeer ook alleen maar op de A2 ib de TC.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18233
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door boe! » do 21 feb 2019, 12:55

Boerenkool schreef: wo 20 feb 2019, 20:47Gemeentelijke deel zie je veel woonbebouwing, provinciale niet.
Ik wil de geluidsschermen bij Maarssen wel even voor je weghalen.

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1207
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door Boerenkool » do 21 feb 2019, 13:07

Als je er toch het materiaal en de tijd voor hebt zet er dan liever juist een bij in Overvecht. I.c.m. een bord 100 8-)

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18233
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A012][A027][N230] Planstudie ring Utrecht

Bericht door boe! » do 21 feb 2019, 13:16

Dream on, dreamer.

Plaats reactie