[E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bespreek hier alles over de Belgische autosnelwegen.

Moderator: Moderatoren

Basjuh1981
verkeersader
Berichten: 922
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Basjuh1981 » wo 10 apr 2019, 7:33

Km357 schreef:
di 09 apr 2019, 17:21
Het is een rechterrijstrook, zo kunnen vrachtwagens er nog altijd niet van gebruik maken, rijden ze zogezegd in het midden en vul je de linkerfile op door Constantino-effect.

Ja, wat een strak plan. :emo:

Dat terwijl je het even goed veiliger kon maken en 3 volwaardige rijstroken continu te gebruiken, ze is immers toch aangelegd.
Maar waarom makkelijk doen als het moeilijk kan. Het is toch maar belastinggeld :duck:

Durashift
stadsweg
Berichten: 394
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Durashift » do 11 apr 2019, 1:35

Dus.. met voldoende personen in de wagen kan men daar dus legaal inhalen via de rechter rijstrook?

Of komt er nog een trajectcontrole van 50 km/h? :?

Mikhail
expressweg
Berichten: 2913
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Mikhail » za 13 apr 2019, 17:15

In Wallonië zijn ze nu dus ook begonnen met extra rijvakken aan te leggen die je maar onder bepaalde voorwaarden mag gebruiken, goed bezig :facepalm:
****

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58321
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Chris » za 13 apr 2019, 19:30

Een foto van de carpoolstrook van L'Avenir:
Afbeelding

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2581
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Km357 » za 13 apr 2019, 19:54

Volstrekt belachelijk dat je rechts kan voorbijsteken als je met 3 personen in de auto zit en de vrachtwagen in het midden z'n 90 houdt.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36841
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Vinny » za 13 apr 2019, 21:06

Waarom zou dat belachelijk zijn? Op weefvakken mogen auto's al heel lang vrachtwagens rechts inhalen...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2581
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Km357 » zo 14 apr 2019, 7:10

In Frankrijk is dat absoluut verboden overigens. Wordt bekeken als inhalen langs rechts.

Ik vind het gewoon niet de veiligste oplossing met op links 120-130, midden 80-90 en rechts weer 120-130. Ga me ook niet zeggen dat de wegcapaciteit op deze manier het best benut wordt.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36841
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Vinny » zo 14 apr 2019, 10:23

Het is in ieder geval duidelijk aangegeven. Ik denk niet dat het superonveilig is. Een reguliere verbreding was beter geweest, maar zonder vluchtstrook lijkt dit een beetje op de Nederlandse spitsstroken. Die zijn ook niet heel onveilig, en op zo'n relatief smalle rijstrook wil je misschien ook geen treintjes van vrachtwagens hebben.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58321
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Chris » zo 14 apr 2019, 10:33

Ik vind dat Km357 wel een punt heeft: dit zijn geen spitsstroken waar zwaar verkeer rechts rijdt, maar carpoolstroken voor licht verkeer en wellicht een enkele bus. Dan krijg je een rare snelheidsverdeling. Want er zullen maar weinig 3+ voertuigen zijn, oftewel die strook is bijna leeg wat uitnodigt tot harder rijden.

Het aandeel auto's met 3 of meer personen aan boord ligt relatief laag, zelfs in de VS, waar carpoolen meer ingeburgerd is dan bij ons, is de restrictie meestal 2+ en slechts in bepaalde gevallen 3+.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9102
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Willem » zo 14 apr 2019, 12:08

En de strook heeft vooral in de spits nut. Daar zit je nog zo dicht bij Luxemburg dat je er in de spits echt geen 130 kunt rijden.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2581
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Km357 » zo 14 apr 2019, 12:51

Inderdaad, buiten de spits komt het er op neer dat ze eigenlijk de pechstrook afgeschaft hebben en om de zoveel meter een haventje ligt.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Mundial
dorpsstraat
Berichten: 100
Lid geworden op: za 11 jun 2016, 19:18

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Mundial » zo 14 apr 2019, 14:14

Was het geen idee geweest om die Carpoolstrook links te leggen?
Hoe doen ze dat eigenlijk in andere landen met verschillende snelheidsbeperkingen voor auto's en vrachtwagens?

De intensiteiten voor die weg zijn misschien niet superhoog maar het is wel een klassieker in de verkeersinformatie op de (Franstalige) radio. Vanwege de huizenprijzen wonen veel mensen die in Luxemburg werken in België.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58321
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Chris » zo 14 apr 2019, 15:26

In Noorwegen hebben ze een aantal autosnelwegen waar bussen en elektrische auto's op de vluchtstrook mogen rijden, met name rond Oslo. Maar dat is volgens mij allemaal op trajecten waar je toch maar 80 mag.

In de Verenigde Staten liggen carpoolstroken aan de linkerkant.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8019
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door captain007 » ma 15 apr 2019, 9:08

^^ Mijn ervaring is dat het in Oslo vaak muurvast staat en dan vliegen ze ook over de rechterstrook erlangs. De grootste ellende is dan bij invoegers, omdat dan mensen die tussen de file moeten invoegen de mensen op de doelgroepenstrook in de weg zitten. Ik vond het niet bepaald een succes en vooral meer conflicten opleveren.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9178
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door vynkce » wo 17 apr 2019, 11:56

In het nieuwe Waalse investeringsprogramma 2019-2024 zijn omvangrijke bedragen gereserveerd voor herstellings- en onderhoudswerken aan de E411. In totaal gaat het om 114 miljoen euro voor volgende werken:

- Heraanleg wegdek tussen Daussoulx en Aische‐en‐Refail => 14 miljoen
- Heraanleg wegdek tussen Aische‐en‐Refail en Eghezée => 2 miljoen

- Heraanleg wegdek tussen Wierde (16) en Beez (14) => 6 miljoen
- Heraanleg wegdek tussen Wierde (16) en Courrière (18) => 3,75 miljoen
- Heraanleg wegdek tussen Courrière (18) en Achêne (20) (beide richtingen) => 24 miljoen
- Heraanleg wegdek tussen Achêne (20) en Custinne (21) => 2,95 miljoen
- Heraanleg wegdek tussen Rochefort (22) en Wellin (23) => 10 miljoen
- Heraanleg wegdek tussen Tellin (23a) en Transinne (24) (beide richtingen) => 8,5 miljoen

- Heraanleg middenberm en aanpassingen voor de bus Ottignies => 8,2 miljoen
- Renovatie viaduct van Resteigne (Wellin) => 2,8 miljoen
- Heraanleg knooppunt Daussoulx => 5,6 miljoen
- Heraanleg complex 5 Bierges, middenberm en lokale verbreding => 10,4 miljoen
- Heraanleg complex 9 Mont-Saint-Guibert => 10,1 miljoen
- Heraanleg complex 29 Habay => 5,7 miljoen

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58321
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Chris » wo 17 apr 2019, 12:01

Ik zag het in de lijst ja. Dat betekent dus veel werkzaamheden op de E411 de komende jaren. Vorig jaar zorgden die werkzaamheden bij Namur voor behoorlijke verkeershinder.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58321
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Chris » do 25 apr 2019, 20:19

De bouw van het kunstwerk L'Arc Majeur is deze week begonnen.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14501
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Kaaiman » do 25 apr 2019, 21:45

Oh, er is geld over?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58321
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Chris » di 30 apr 2019, 16:25

De E411 bij Arlon heeft weer 2x2 rijstroken sinds vandaag.

En tja...

Afbeelding

Afbeelding

>> https://today.rtl.lu/news/luxembourg/a/1340761.html

Basjuh1981
verkeersader
Berichten: 922
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Basjuh1981 » di 30 apr 2019, 16:49

^^ Je moet met minimaal 3 personen in een auto zitten om van die strook gebruik te kunnen maken?

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2581
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Km357 » di 30 apr 2019, 17:40

En je mag maar 50 terwijl de vrachtwagens aan 90 je voorbij kunnen rijden.

Lekker veilig, zo veel beter dan gewoon 3 standaardstroken. Zo'n mooi overzichtelijk bord ook.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26915
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Palance » di 30 apr 2019, 17:43

Basjuh1981 schreef:
di 30 apr 2019, 16:49
Je moet met minimaal 3 personen in een auto zitten om van die strook gebruik te kunnen maken?
Nee, je moet ouder dan 3 jaar zijn ;)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15899
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door boe! » di 30 apr 2019, 18:10

Of in een speciale 3+taxi zitten.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26245
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Coen Tunnel » di 30 apr 2019, 18:31

Km357 schreef:
di 30 apr 2019, 17:40
En je mag maar 50 terwijl de vrachtwagens aan 90 je voorbij kunnen rijden.
Dan ga je daar uiteraard niet rijden. Alleen bij files is het interessant om deze strook te nemen.
Lekker veilig, zo veel beter dan gewoon 3 standaardstroken. Zo'n mooi overzichtelijk bord ook.
Het is inderdaad een rommeltje, en met zulke carpoolstroken ben ik ook niet blij. Veilig is het allerminst.


vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9178
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door vynkce » di 30 apr 2019, 19:23

Ik stel mij ook vragen bij de wettelijkheid van de signalisatie en de gebruikte borden en onderborden.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36841
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Vinny » di 30 apr 2019, 20:25

Volgens mij is het vergelijkbaar met de busstrook die ze ergens in Vlaanderen hebben aangelegd. Het is wel een goedkope verbreding, zo te zien is de linkerrijstrook ook smaller dan normaal. Is de fileproblematiek echt zo hevig dat ze zo'n onconventionele oplossing moesten verzinnen?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2581
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Km357 » di 30 apr 2019, 20:35

Het transitverkeer van zeg maar groot Arlon over de Luxemburgse grens lijkt niet gering te zijn. Ik heb zelf geen cijfers maar een zelfde situatie doet zich voor vanuit Metz-Thionville over de A31/A3.

Vraag blijft waarom men gewoon geen 3 volwaardige stroken heeft ingelast ipv een totaal onderbemande carpoolstrook te maken. De werken zijn dezelfde en buiten de piek hebben ze ook nog hun nut.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26245
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Coen Tunnel » di 30 apr 2019, 20:38

Volwaardig 2x3 heeft ook weinig zin zolang de Luxemburgse A6 en A3 niet naar 2x3 rijstroken gaan. Anders komt de bottleneck bij de grens te liggen. Voor de A3 komt er nu eindelijk wat schot in de zaak, maar een complete verbreding van de transitroute door Luxemburg zal een zaak van de lange adem zijn.
Vinny schreef:
di 30 apr 2019, 20:25
Volgens mij is het vergelijkbaar met de busstrook die ze ergens in Vlaanderen hebben aangelegd. Het is wel een goedkope verbreding, zo te zien is de linkerrijstrook ook smaller dan normaal. Is de fileproblematiek echt zo hevig dat ze zo'n onconventionele oplossing moesten verzinnen?
Tenzij ze recent wat hebben veranderd aan de indeling van de rijstroken zou de linker rijstrook daar de normale breedte moeten hebben. Ik kom er over een paar weken weer langs, ik zal er op letten.

Inhaalverbod voor vrachtwagens is de standaard in België.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58321
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Chris » di 30 apr 2019, 20:38

Een gemiddelde auto heeft 1,2 inzittenden. Dat betekent dus dat 1 op de 5 auto's 2 personen aan boord heeft. Het aantal auto's dat 3 of meer personen aan boord heeft ligt nog weer een stuk lager. Het gebruik van die strook zal dan ook wel heel laag liggen.

De ervaring in de VS leert dat het gebruik behoorlijk achteruit gaat als het van HOV 2+ naar HOV 3+ gaat, en dan praat je over steden waar carpoolen al decennia gestimuleerd wordt en een groot deel van het snelwegennet aparte carpoolstroken heeft.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36841
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [E411] A4-E411 Brussel - Namen - Luxemburg

Bericht door Vinny » di 30 apr 2019, 20:43

Nou ja, het perspectief vertekent natuurlijk wel wat en het busje dat daar rijdt is ook wat breder dan een standaard voertuig. Ik ben benieuwd naar je bevindingen :)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Plaats reactie