Wie heeft voorrang?
Moderator: Moderatoren
Wie heeft voorrang?
https://www.google.nl/maps/@52.3600382, ... 384!8i8192
Auto gaat rechtdoor over de Diemerzeedijk en fiets komt van rechts op de Hein de haanbrug.
Naar mijn inzien heeft de fiets voorrang. Maar de automobilist zeg van niet.
Auto gaat rechtdoor over de Diemerzeedijk en fiets komt van rechts op de Hein de haanbrug.
Naar mijn inzien heeft de fiets voorrang. Maar de automobilist zeg van niet.
Re: Wie heeft voorrang?
Ik zeg fiets van rechts heeft voorrang zie immers geen of haaientanden op het fietspad en uitritconstructie is het ook niet
- Jackbauer1350
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7887
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
- Contacteer:
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32171
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Wie heeft voorrang?
Geen borden + markering, geen uitritconstructie, geen zijweg met beperkte bestemming. Kortom, basale verkeersregel treed in werking, rechts (fietser) heeft voorrang.kadoosh1 schreef: ↑zo 12 mei 2019, 13:44 https://www.google.nl/maps/@52.3600382, ... 384!8i8192
Auto gaat rechtdoor over de Diemerzeedijk en fiets komt van rechts op de Hein de haanbrug.
Naar mijn inzien heeft de fiets voorrang. Maar de automobilist zeg van niet.
-
- autoweg
- Berichten: 1016
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
- Locatie: Rotterdam
Re: Verkeersregeltechnisch topic
Stel je rijdt hier:
https://goo.gl/maps/nWpJY2sthsPxpaPc9
Er komt van rechts een fietser aan... moet je voorrang verlenen?
https://goo.gl/maps/nWpJY2sthsPxpaPc9
Er komt van rechts een fietser aan... moet je voorrang verlenen?
It aint over 'till it's over...
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14383
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Wie heeft voorrang?
Ja.
Wat een gepruts zeg. Blokkenlijn, lichtmast in het fietspad, fietspad gaat over in bromfietspad, 2-richtingspad denk ik? Top geregeld allemaal zo...
Wat een gepruts zeg. Blokkenlijn, lichtmast in het fietspad, fietspad gaat over in bromfietspad, 2-richtingspad denk ik? Top geregeld allemaal zo...
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
- Jeroen
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6393
- Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
- Locatie: Ergens op de rechterrijstrook
Re: Wie heeft voorrang?
Interessanter zou denk ik zijn of een fietser van links hier ook voorrang heeft. Door de markeringen zullen veel fietsers dat hier waarschijnlijk namelijk wel verwachten.
Re: Wie heeft voorrang?
Nog twee situaties die tot verwarring leiden:
1. https://goo.gl/maps/nUYMpSH5WCXo6Gag7
Fietsers van rechts hebben m.i. ook gewoon voorrang, maar krijgen dat niet of nauwelijks. Ze nemen het trouwens ook niet.
2. https://goo.gl/maps/kzQnRpWQjwjYoNVN6
Ik fiets hier en wil de richting op van de Audi. Van tegenovergestelde richting komt een auto die zijn weg vervolgt over de asfaltweg. Fietser gaat voor, immers een drempel en geen uitrit (mijns inziens), maar de praktijk is anders.
Als je verder in dit dorp rondkijkt zie je nog wel meer bijzonder vage en vooral onduidelijke situaties
edit: is er eigenlijk een topic waarin vreemde verkeerssituaties worden besproken?
1. https://goo.gl/maps/nUYMpSH5WCXo6Gag7
Fietsers van rechts hebben m.i. ook gewoon voorrang, maar krijgen dat niet of nauwelijks. Ze nemen het trouwens ook niet.
2. https://goo.gl/maps/kzQnRpWQjwjYoNVN6
Ik fiets hier en wil de richting op van de Audi. Van tegenovergestelde richting komt een auto die zijn weg vervolgt over de asfaltweg. Fietser gaat voor, immers een drempel en geen uitrit (mijns inziens), maar de praktijk is anders.
Als je verder in dit dorp rondkijkt zie je nog wel meer bijzonder vage en vooral onduidelijke situaties
edit: is er eigenlijk een topic waarin vreemde verkeerssituaties worden besproken?
-
- autoweg
- Berichten: 1388
- Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
- Locatie: Den Haag
Re: Wie heeft voorrang?
En in theorie hebben ze ook nog gelijk. Blokmarkering zou alleen moeten worden toegepast bij voorrangssituaties voor fietsers. Echter, dit zal altijd in combinatie met driehoekmarkering en bebording (B06) toegepast moeten worden.
Overigens staat vlak bij het kruispunt een waarschuwingsbord voor kruisende fietsers. Maar ook dat is niet iets waarmee je juridisch de voorrang goed regelt.
Fietser geen voorrang? dan kan je kiezen voor geen markering of kanalisatiestrepen.
Laatst gewijzigd door Nahoj op za 18 mei 2019, 12:56, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- autoweg
- Berichten: 1016
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
- Locatie: Rotterdam
Re: Wie heeft voorrang?
Gewoon mijn twijfelgevallen..
1)
Ok... je wilt rechtdoor... op het fietspad van rechts komt een fietser aan... moet je voorrang verlenen?
Twijfel-hint... stoeprand...
https://goo.gl/maps/8rSyizcRCq3riPg36
2)
Jij gaat rechtdoor, een fietser komt van rechts... voorrang verlenen?
https://goo.gl/maps/CAQB55KjMmzdvjcR7
3)
Je rijdt hier met de auto, naast je rijdt een brommer of fietser op die fietsstrook. Wie gaat voor?
https://goo.gl/maps/icNT4JsY3dv9PWpc7
4)
Je rijdt als fietser op het fietspad. Er komt een andere fietser van rechts. Wie moet voorrang verlenen?
https://goo.gl/maps/41sMUcgkzeeF5dyU6
1)
Ok... je wilt rechtdoor... op het fietspad van rechts komt een fietser aan... moet je voorrang verlenen?
Twijfel-hint... stoeprand...
https://goo.gl/maps/8rSyizcRCq3riPg36
2)
Jij gaat rechtdoor, een fietser komt van rechts... voorrang verlenen?
https://goo.gl/maps/CAQB55KjMmzdvjcR7
3)
Je rijdt hier met de auto, naast je rijdt een brommer of fietser op die fietsstrook. Wie gaat voor?
https://goo.gl/maps/icNT4JsY3dv9PWpc7
4)
Je rijdt als fietser op het fietspad. Er komt een andere fietser van rechts. Wie moet voorrang verlenen?
https://goo.gl/maps/41sMUcgkzeeF5dyU6
It aint over 'till it's over...
Re: Wie heeft voorrang?
Als ik t goed heb zit t alsvolgt:LennyKravitz schreef: ↑di 21 mei 2019, 1:34 Gewoon mijn twijfelgevallen..
1)
Ok... je wilt rechtdoor... op het fietspad van rechts komt een fietser aan... moet je voorrang verlenen?
Twijfel-hint... stoeprand...
https://goo.gl/maps/8rSyizcRCq3riPg36
2)
Jij gaat rechtdoor, een fietser komt van rechts... voorrang verlenen?
https://goo.gl/maps/CAQB55KjMmzdvjcR7
3)
Je rijdt hier met de auto, naast je rijdt een brommer of fietser op die fietsstrook. Wie gaat voor?
https://goo.gl/maps/icNT4JsY3dv9PWpc7
4)
Je rijdt als fietser op het fietspad. Er komt een andere fietser van rechts. Wie moet voorrang verlenen?
https://goo.gl/maps/41sMUcgkzeeF5dyU6
1. geen bebording of markering aangaande voorrang -> basale regels van toepassing -> fietser heeft voorrang want deze is verkeer van rechts
2. geen bebording of markering aangaande voorrang-> basal regels van toepassing -> jij hebt voorrang want jij bent rechtdoorgaand op dezelfde weg
3. allereerst even mijn ongenoegen uitten, wat een kl*te-situatie
geen bebording of markering aangaande voorrang-> basal regels van toepassing -> jij hebt voorrang want jij bent rechtdoorgaand op dezelfde weg
Iets naar het zuiden is t nog leuker, een gelijkwaardige T-splitsing bij Vmax 50km/u en dan het fietspad 10 meter uitbuigen en in de voorrang zetten. Je kan het doen, maar of het samenvalt met het verwachtingspatroon van de gebruikers....
4. geen bebording of markering. onderscheid in verharding heeft geen invloed, door de blokken bij de weg heeft het iets weg van een uitritconstructie, maar dan kloppen de bochtbanden aan de andere zijde weer niet. Ik zou zelf in dit geval voorrang geven.
-
- autoweg
- Berichten: 1016
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
- Locatie: Rotterdam
Re: Wie heeft voorrang?
Qua situatie 3 vind ik discutabel wie "rechtdoor" gaat op dezelfde weg.
It aint over 'till it's over...
Re: Wie heeft voorrang?
Ik niet (mijn mening, absoluut niet arrogant bedoeld!), de rijbaan is wat mij betreft maatgevend, fietsstroken zijn secundair. Overigens moet je deze situatie helemaal niet willen zonder ondersteuning van bebording en markering, de gemiddelde weggebruiker zal (terecht) moeite hebben met het goed lezen van de situatie
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18216
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: Wie heeft voorrang?
Ik heb hier nog een situatie. https://www.google.nl/maps/@52.393869,4 ... 312!8i6656
Bestaat inmiddels ook al weer 10 jaar volgens mij, maar is mij nog steeds onduidelijk. Als er een auto van rechts komt, heeft die dan voorrang?
Bestaat inmiddels ook al weer 10 jaar volgens mij, maar is mij nog steeds onduidelijk. Als er een auto van rechts komt, heeft die dan voorrang?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Re: Wie heeft voorrang?
De stoeprand loopt door (ook al is-ie verlaagd), dus dit is een uitrit. Verkeer van rechts heeft hier dus geen voorrang.
Re: Wie heeft voorrang?
Dat argument zou je dus ook kunnen voeren bij de casus in de beginpost van dit topic. Ik weet het dus even niet.
Flickr • EtienneMuis
Lidnummer 0016
Lidnummer 0016
Re: Wie heeft voorrang?
Stoeprand loopt door??
Sorry hoor, maar ik zie daar geen stoeprand. Wat daar "doorloopt" is voor mij gewoon onderdeel van de klinkerbestrating, wat hooguit als kantstreep dienst doet.
Verder vind ik het ook erg onduidelijk, omdat het geheel als verhoogd plateau is aangelegd. Zonder borden denk ik dan al gauw: gelijkwaardige T-kruising.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18216
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: Wie heeft voorrang?
Het is mij in ieder geval vrij duidelijk dat het onduidelijk is
Er zijn hier voor zover ik weet nog geen ongelukken gebeurd.
Wat ik trouwens altijd zie is dat verkeer vanaf de parkeerterreinen altijd voorrang verleent aan het verkeer op de N200. Waarom ze dat doen weet ik niet.
Ben ook benieuwd wat een Attietattie of Feitelijk hier van vindt.
Er zijn hier voor zover ik weet nog geen ongelukken gebeurd.
Wat ik trouwens altijd zie is dat verkeer vanaf de parkeerterreinen altijd voorrang verleent aan het verkeer op de N200. Waarom ze dat doen weet ik niet.
Ben ook benieuwd wat een Attietattie of Feitelijk hier van vindt.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Re: Wie heeft voorrang?
Ik zie geen doorlopend trottoir, maar ook geen bochtbanden, situatie ligt in zijn geheel op een plateau wat t allemaal niet duidelijker maakt. er loopt echter wel weer een band door. Kortom, het wel of niet uitrit zou ik niet durven zeggen omdat voor alletwee iets te zeggen valt.mavas schreef: ↑vr 24 mei 2019, 16:46 Ik heb hier nog een situatie. https://www.google.nl/maps/@52.393869,4 ... 312!8i6656
Bestaat inmiddels ook al weer 10 jaar volgens mij, maar is mij nog steeds onduidelijk. Als er een auto van rechts komt, heeft die dan voorrang?
Wat ik wel zie is dat rechts is 'slechts' een parkeerplaats. Op basis daarvan zou ik zeggen dat uitkomend verkeer voorrang moet verlenen omdat zij uit een weg met beperkte bestemming komen.
Wat dat betreft vragen dit soort situaties om n mailtje naar de desbetreffende gemeente hoe zij zelf de situatie zien en of zij begrijpen dat deze voor verwarring zorgt bij de gemiddelde weggebruiker.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14383
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Wie heeft voorrang?
Ik kan niet bedenken op basis waarvan het een uitrit zou zijn. De beperkte bestemming is niet direct zichtbaar. En de infrastructurele factoren ontbreken ook.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
-
- autoweg
- Berichten: 1016
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
- Locatie: Rotterdam
Re: Wie heeft voorrang?
Is niet de enige voorwaarde van een "uitrit" zijn dat de stoeprand doorloopt? Hetzij gelijk met de weg, hetzij met schuine afrit-dingen... dat boeit niet.
Het hele ding "beperkte bestemming" heb ik nooit over geleerd en gehoord, en boeit dus ook niet.
Maar de stoeprand loopt door, het is dus per definitie een uitrit, dus verkeer van rechts dient voorrang te verlenen.
Het hele ding "beperkte bestemming" heb ik nooit over geleerd en gehoord, en boeit dus ook niet.
Maar de stoeprand loopt door, het is dus per definitie een uitrit, dus verkeer van rechts dient voorrang te verlenen.
It aint over 'till it's over...
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14383
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Wie heeft voorrang?
'Jij hebt er nooit over gehoord, dus het boeit niet.' Dat is een argument dat ik nog niet eerder gebruikt heb zien worden.LennyKravitz schreef: ↑zo 26 mei 2019, 12:09Het hele ding "beperkte bestemming" heb ik nooit over geleerd en gehoord, en boeit dus ook niet.
Dus dit is geen uitrit? https://maps.app.goo.gl/VXuMu5wknSB6Rewn8
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
Re: Wie heeft voorrang?
Er staat wel een Aan de andere kant van het plateau, vraag mij af waarom er dan onderscheid wordt gemaakt tussen de ene kant en de andere kant?
Tweerichtingsfietspaden zijn uitgevonden door een verkeerskundige met helicopter-ouders.
-
- autoweg
- Berichten: 1016
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
- Locatie: Rotterdam
Re: Wie heeft voorrang?
Attietattie schreef: ↑zo 26 mei 2019, 12:16'Jij hebt er nooit over gehoord, dus het boeit niet.' Dat is een argument dat ik nog niet eerder gebruikt heb zien worden.LennyKravitz schreef: ↑zo 26 mei 2019, 12:09Het hele ding "beperkte bestemming" heb ik nooit over geleerd en gehoord, en boeit dus ook niet.
Dus dit is geen uitrit? https://maps.app.goo.gl/VXuMu5wknSB6Rewn8
Laat ik het zo stellen: er ligt een stoeprand, dus zou het een uitrit moeten definiëren. Voorbeeld wat jij geeft is uiteraard ook een uitrit. Ik bedoelde niet te stellen dat de stoeprand verplicht is... maar als die er ligt is het een uitrit. In dat geval boeit de rest niet... het is een uitrit, dan dient vanuit die richting voorrang te worden verleend. Kan me trouwens de verwarring, en derhalve de post hier best voorstellen.
Dan het punt over "beperkte bestemming"... laat mij de wettekst zien waarin dit wordt gedefinieerd en gebruikt, en overtuig me.
Je komt volgens mij nl. in best vage dingen terecht, omdat een ieders eigen opzicht "beperkt" anders kan worden opgevat. In bovenstaande situatie gaat het best om een behoorlijk parkeerterrein, alsmede een lange parallelweg... in hoeverre dat dan "beperkt" is?? Ik denk dat niemand in een split second kan of zou moeten inschatten in bijvoorbeeld deze situatie in hoeverre de weg van rechts wel of niet beperkt is.
Daarom denk ik dat het verhaal "beperkte bestemming" geen hout snijdt... maar nogmaals, laat me gerust zien of het ergens in verkeerswetten staat.
It aint over 'till it's over...
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14383
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Wie heeft voorrang?
Ik heb geen zin ver te zoeken, maar de samenvatting van de CROW-richtlijn is mijns inziens meer dan voldoende om aan te geven dat die beperkte bestemming één van de belangrijkste factoren is om te bepalen of iets al dan niet een uitrit is.
Disclaimer: deze richtlijn stamt uit 2006. Mogelijk is er een nieuwere versie en is eea gewijzigd. Maar de strekking zal absoluut niet veel anders zijn geworden.
Disclaimer: deze richtlijn stamt uit 2006. Mogelijk is er een nieuwere versie en is eea gewijzigd. Maar de strekking zal absoluut niet veel anders zijn geworden.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
-
- autoweg
- Berichten: 1016
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
- Locatie: Rotterdam
Re: Wie heeft voorrang?
Valt me nog mee dat het zo omschreven wordt. Alleen wat een CROW-richtlijn ertoe doet voor automobilisten mag je je afvragen natuurlijk. Je wordt geacht de wet te kennen, maar daar horen dit soort richtlijnen niet bij denk ik. Is meer een richtlijn voor ontwerpen van infra etc?
Anyway… gaat me niet om gelijk te hebben of krijgen hoor, maar ga de discussie wel aan of de gewone automobilist zo'n kruising als danig kan beoordelen. Met rijles (theorie) krijg je niks te leren over "beperkte bestemming"... alleen hoe een uitrit eruit kan zien, en daarbij hoort o.a. de doorgetrokken stoeprand wel tot de lesstof als een definitie van uitrit. Al het andere dat voor wegenliefhebber-incrowd bekend mag zijn maar voor jan-de-automobilist-met-de-pet niet, zou niet mogen boeien.
It aint over 'till it's over...