[A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Stefanuzz
stadsweg
Berichten: 498
Lid geworden op: di 13 dec 2005, 15:49
Locatie: Wezep
Contacteer:

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door Stefanuzz » wo 29 mei 2019, 19:42

Bobbje schreef: ma 27 mei 2019, 13:10Dacht trouwens dat de matrix portalen alvast geplaatst werden om alvast dienst te doen om verkeer te begeleiden. Maar volgens mij doen ze het nog niet. Ik denk dat ze wel nuttig zullen zijn momenteel als file staart beveiliging voor de werkzaamheden.
Enkele werken al wel voor de werkzaamheden 's avonds / 's nachts.
Foto van 13 mei: :DVMBLANK: :DVMX: :DVM70:
Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door Chris » wo 29 mei 2019, 19:50

Ik denk dat die beelden statisch zijn? Detectielussen voor AID zijn niet aangebracht dacht ik.

Gebruikersavatar
Demassel
stadsweg
Berichten: 364
Lid geworden op: di 26 feb 2013, 20:02
Contacteer:

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door Demassel » wo 29 mei 2019, 21:17


Demassel schreef:<knip> Opvallend daar is wel dat er geen verdrijfpijl vertoond wordt op de matrix maar bij file gewoon de 50
Blijkbaar wordt er meegelezen.
Viel mij gistermiddag op dat er nu wel een verdrijfpijl en volgend door rode kruisen op stonden

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7874
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door Jackbauer1350 » ma 03 jun 2019, 20:57

Videootje van het wegvak tussen :KP: Azelo en :AS: Deventer-Oost
Link
Enkele kiekjes vanaf de viaducten:

Afbeelding
Viaduct Oxersteeg ter hoogte van Deventer.

Afbeelding
Afbeelding
vanaf het viaduct kijkend richting Deventer.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding


Afbeelding
Afbeelding
Viaduct Marsdijk van de aansluiting Bathmen.

Afbeelding

Afbeelding
Vanaf de Bettinkdijk.

Afbeelding
Kijkend in de richting Hengelo.


Afbeelding
Viaduct Larenseweg. Kijkend richting Deventer.


Afbeelding
Afbeelding
Viaduct Beusbergerweg aan de oostzijde van de aansluiting Lochem

Afbeelding
Viaduct van de aansluiting Holten. Hier is nog niet veel meer te zien dan de nieuwe portalen.

Afbeelding
Afbeelding
De aansluiting Holten heeft twee viaducten waar de N350 overheen loopt. Over westelijke viaduct loopt ook een parallelweg.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18191
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door mavas » di 04 jun 2019, 9:01

Die versmalde rijstroken zijn ook breder dan wat in Duitsland gebruikelijk is volgens mij. Best wel een aardige doorstroming hou je daardoor.

Wanneer is die video opgenomen? Zondag? Ze zijn er dan gewoon in het weekend volop aan het werk!
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7874
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door Jackbauer1350 » di 04 jun 2019, 9:05

^^ Video en foto's heb ik gistermiddag gemaakt.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door Kaaiman » di 04 jun 2019, 9:37

Zo, daar wordt al serieus gewerkt! :top:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10225
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door Peter » wo 05 jun 2019, 7:49

mavas schreef: di 04 jun 2019, 9:01 Die versmalde rijstroken zijn ook breder dan wat in Duitsland gebruikelijk is volgens mij. Best wel een aardige doorstroming hou je daardoor
De vluchtstrook is in Duitsland vaak smaller en dan is een 2+2 op één weghelft erg krap. Bij viaductvernieuwingen (korte stukken over 1 rijbaan) wil men nog wel eens wat asfalt aanstorten, waardoor het minder krap is, maar bij rijdekvernieuwing gebeurt dit hoogstens bij de aansluitingen. De krappe rijstroken (met meestal advies voor versprongen rijden en niet inhalen) komen in Nederland ook wel voor, met name op oude 2+2 wegen. Op de A28 heeft men een paar jaar geleden de redresseerstrook breder gemaakt, zodat volgende werken wel over een normale 2+2 kunnen. Bij de A44 zal wegwerk vermoedelijk nog steeds ofwel op een zeer smalle 2+2 moeten of zelfs op een 2+1 of 1+1. Zeker bij de viaducten is geen plek voor 2+2 en soms ook geen 2+1.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door Kaaiman » wo 05 jun 2019, 9:32

Bedoel je nu de Duitse of de Nederlandse A28 en A44?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5540
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door nederland24 » ma 10 jun 2019, 15:31

De plusstroken tussen Twello en Deventer lijken sinds kort omgevormd te zijn tot normale rijstroken. Zijn de rijstroken daar ook fysiek gewijzigd?

Gebruikersavatar
Demassel
stadsweg
Berichten: 364
Lid geworden op: di 26 feb 2013, 20:02
Contacteer:

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door Demassel » ma 10 jun 2019, 18:35

nederland24 schreef:De plusstroken tussen Twello en Deventer lijken sinds kort omgevormd te zijn tot normale rijstroken. Zijn de rijstroken daar ook fysiek gewijzigd?
De belijning is daar aangepast naar de 9-3 er staan nu borden A01-100 (al rond 27 mei aangepast) de breedte is ongewijzigd

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door hoevenpe » ma 10 jun 2019, 18:56

Zou de maximumsnelheid dan niet omhoog moeten? Je mocht daar toch 120 6-19h.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8634
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door Hajo » ma 10 jun 2019, 21:20

^^ Ik denk dat het tijdelijk is. Als alleen de markering is aangepast en de rijstrook breedte niet, dan kan ik mij voorstellen dat de Vmax op 100 kmh is gelimiteerd.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7874
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door Jackbauer1350 » di 11 jun 2019, 7:20

De plusstroken zijn voor een deel omgezet naar reguliere stroken inderdaad. Tussen knooppunt Beekbergen en Twello bestaan ze nog met kwalitatief zeer slechte signaalgevers.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8634
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door Hajo » di 11 jun 2019, 16:24

^^ Zijsprongetje: er zouden op meer trajecten plus- en spitsstroken in normale rijstroken worden omgezet. Is dat elders al gebeurd? Zeker op de A12 zou ik dat toejuichen.

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1207
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door Boerenkool » wo 12 jun 2019, 20:31

Met al.die heuvelrug en veluwe en net na de PASuitsraak verwacht ik het niet.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door Chris » do 20 jun 2019, 20:14

Vandaag was een zitting bij de Raad van State over de bezwaren tegen het tracébesluit voor de verbreding van de A1. Opvallend eigenlijk dat ze al gestart zijn met grootschalige werkzaamheden terwijl het tracébesluit nog niet onherroepelijk is. Je ziet wel eens dat ze starten met kabels en leidingen maar op de A1 zijn al werkzaamheden voor de verbreding aan de gang. Wel is het zo dat voor de verbreding van de hoofdrijbanen ten oosten van Deventer geen onteigeningen nodig zijn, dus daar kan het niet op stuklopen.

ACT-F
verkeersader
Berichten: 739
Lid geworden op: za 04 jun 2005, 20:43
Locatie: Goor
Contacteer:

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door ACT-F » vr 21 jun 2019, 13:45

^^

Zijn die bezwaren tegen een specifiek gedeelte of in z'n geheel?

EDIT:

Inmiddels duidelijk waar het over gaat. Terecht dat men klaagt:

https://www.tubantia.nl/borne/rijkswate ... ~a0a80211/
Meer bitumen!

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door Chris » di 25 jun 2019, 17:15

Grootschalige werkzaamheden beginnen op nog twee trajecten.
Rijkswaterstaat schreef:Wegwerkzaamheden A1 Apeldoorn-Azelo vanaf 28 juni 2019

Vanaf vrijdag 28 juni 2019 vinden op 2 trajecten wegwerkzaamheden plaats op de snelweg A1 Apeldoorn-Azelo. Het verkeer tussen Markelo en Rijssen en tussen Deventer-Oost en Bathmen krijgen te maken met ernstige hinder.

Hinder A1 Markelo - Rijsen en Deventer-Oost - Bathmen

Op het traject tussen Markelo en Rijssen rijdt het verkeer in de richting van Deventer vanaf vrijdag 28 juni 2019 over 2 versmalde rijstroken. Dit duurt tot eind augustus. Daarna rijdt het verkeer tussen Markelo en Rijssen in beide richtingen via 1 helft van de weg over 4 versmalde rijstroken (2 per rijrichting).

De meeste hinder voor het verkeer is een dag later (29 juni 2019) te verwachten op het weggedeelte tussen Deventer-Oost en Bathmen. Daar rijdt al het verkeer tot eind 2019 over 4 versmalde rijstroken (2 rijstroken per rijrichting).

Tijdens de werkzaamheden blijven er vrijwel altijd 2 rijstroken in beide richtingen beschikbaar. Rijstroken zijn verlegd en versmald en de maximumsnelheid is 90 km/h. De vertraging kan oplopen tot meer dan 30 minuten.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door Chris » di 25 jun 2019, 17:33

ACT-F schreef: vr 21 jun 2019, 13:45Inmiddels duidelijk waar het over gaat. Terecht dat men klaagt:

https://www.tubantia.nl/borne/rijkswate ... ~a0a80211/
Ik heb eerder de indruk dat de journalist die dit artikel schrijft weinig kennis van zaken heeft en wellicht zaken wat te los interpreteert. Items als landschapsplan, saneringsbesluiten en geluidshinder met bijbehorende doelmatigheidscriteria worden echt wel goed onderzocht en onderbouwd en zijn bijna nooit een reden dat een bezwaar bij de Raad van State stand houdt. Er wordt eigenlijk standaard bezwaar over geluidsoverlast gemaakt en dat slaagt eigenlijk nooit, of hooguit op een typefout / modelfout dat dan gerepareerd wordt.

In het verleden is dermate veel jurisprudentie omtrent geluid geweest dat je tegenwoordig niet snel meer voor verrassing komt te staan bij de Raad van State. Er zijn vele tientallen tracébesluiten vastgesteld in de afgelopen 10 jaar. Allemaal hielden die stand op het item geluid. Bezwaarmakers menen altijd dat er grove fouten in zitten, maar in de praktijk is dat gewoon niet zo.

Dit soort zaken bijvoorbeeld:
Verder was het hoogste bestuursrechtscollege kritisch op een aantal zogenoemde geluidsaneringsbesluiten voor woningen nabij de A1. De woordvoerders van Rijkswaterstaat konden niet goed uitleggen waarom sommige woningen in bijvoorbeeld Enter wel extra isolatie krijgen en anderen niet, terwijl de verkeersherrie op de gevels bijna hetzelfde is. Bovendien zal de herrie de komende jaren door het toenemende verkeer alleen maar toenemen. “Is dat dan geen reden om meer woningen te isoleren”, vroeg de Raad. Maar nee, Rijkswaterstaat vindt het voldoende.
Dit soort dingen worden gewoon onderbouwd met een doelmatigheidscriterium. Soms zijn de kosten te hoog en het resultaat te gering om isolatie, geluidsschermen of dubbellaags zoab aan te leggen bij vergelijkbare dB's. Tegen een investering moet een significant geluidsreducerend effect staan, anders is het niet doelmatig. Sowieso wordt dit vastgesteld aan de hand van toekomstige verkeersprognoses en niet de huidige situatie. In de nog verdere toekomst wordt geluidsoverlast in de hand gehouden met geluidsproductieplafonds. Rijkswaterstaat komt echt niet weg met 'wij vinden dit wel voldoende', dat moet en zal goed onderbouwd zijn volgens de wettelijke voorschriften.

T-hijs
verkeersader
Berichten: 972
Lid geworden op: vr 11 feb 2011, 8:41
Locatie: Ergens ten noordoosten van Knooppunt Deil

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door T-hijs » di 25 jun 2019, 18:44

Tjongejonge... Tubantia is echt af en toe net Telegraaf-light. Wat een slecht onderbouwd en tendentieus, populistisch geschreven stuk. Dat noemt men daar journalistiek?
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8634
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door Hajo » di 25 jun 2019, 20:08

Wat een waardeloos tendentieus artikel... :pukey: Het lijkt het NOS journaal wel. :down:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door Chris » wo 17 jul 2019, 19:32

Op mijn vrije dag was ik weer naar de A1 gereden voor wat foto's van de verbreding.

Helaas werd het een wat dure reportage, ter hoogte van Holten reed ik met 120 over iets heen, hoorde een harde 'klunk' in de wielkast en mijn bandenspanningsmeter sloeg direct aan. Meteen de afrit Markelo genomen en daar op de carpoolplaats geparkeerd. Ik hoorde de achterband leeglopen en binnen no-time stond hij op z'n velg. De ANWB gebeld: een scheur in de band. Misschien nog wel geluk gehad dat het geen klapband was. Het toeval wil dat die carpoolplaats direct naast het steunpunt van de ANWB zit en ze een band van die maat op voorraad hadden. In 40 minuten was ik alweer onderweg met een nieuwe band :top:

Afijn, wat foto's van west naar oost. Ik ben op drie locaties geweest.

1. Het viaduct Oxerweg. Dit wordt een 'streekoduct', een viaduct met een lokale weg en een groenvoorziening.
Afbeelding
A1 Oxersteeg 17-07-2019-1 by European Roads, on Flickr

2. De werkzaamheden richting Hengelo
Afbeelding
A1 Oxersteeg 17-07-2019-2 by European Roads, on Flickr

3. Richting Apeldoorn.
Afbeelding
A1 Oxersteeg 17-07-2019-4 by European Roads, on Flickr

4.
Afbeelding
A1 Oxersteeg 17-07-2019-6 by European Roads, on Flickr

5. De toerit Bathmen.
Afbeelding
A1 toerit Bathmen 17-07-2019 by European Roads, on Flickr

6. Bij Bathmen.
Afbeelding
A1 aansluiting Bathmen 17-07-2019-1 by European Roads, on Flickr

7.
Afbeelding
A1 aansluiting Bathmen 17-07-2019-3 by European Roads, on Flickr

8. De LKW parade...
Afbeelding
A1 aansluiting Bathmen 17-07-2019-5 by European Roads, on Flickr

9. Bij de Borkeldweg, dit is tussen Holten en Rijssen.
Afbeelding
A1 Borkeldweg 17-07-2019-1 by European Roads, on Flickr

10.
Afbeelding
A1 Borkeldweg 17-07-2019-3 by European Roads, on Flickr

11.
Afbeelding
A1 Borkeldweg 17-07-2019-4 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8634
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door Hajo » wo 17 jul 2019, 21:04

Mooie rapportage. Gaat rap daar. Het lijkt erop dat de weg tot op de fundering wordt vervangen.

Overigens: fijn dat je zo snel geholpen bent en dat het geen klapband was...

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7874
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door Jackbauer1350 » wo 17 jul 2019, 21:52

Flink opgeschoten daar sinds 3 juni.

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5069
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door Rogier » wo 17 jul 2019, 22:03

Hajo schreef: wo 17 jul 2019, 21:04 Mooie rapportage. Gaat rap daar. Het lijkt erop dat de weg tot op de fundering wordt vervangen.

Overigens: fijn dat je zo snel geholpen bent en dat het geen klapband was...
Inderdaad mooie foto's. Het valt mij op, dat dit alleen rondom de overgaande viaducten gebeurd.
Waarschijnlijk moet de A1 versterkt worden (met extra asfaltlagen) en komt de weg 'te hoog' te liggen, als men deze versterking ook bij de overgaande viaducten gaat toepassen. Om die reden is reconstructie bij de viaducten waarschijnlijk noodzakelijk (en ook de reden waarom een 4-0 systeem toegepast wordt. Bij de A28 tussen Utrecht en Amersfoort heeft men vervolgens mij de betonverharding onder de viaducten ook compleet vervangen, omdat anders de A28 te hoog zou komen te liggen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door Chris » wo 17 jul 2019, 22:06

Aha, dat zal inderdaad verklaren waarom de snelweg ter hoogte van viaducten tot op de puinfundering wordt heraangelegd en elders niet.

PeterSchoeber
autoweg
Berichten: 1311
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door PeterSchoeber » wo 17 jul 2019, 23:04

^^ Mogelijk dat men van de reconstructie ook gebruik maakt om, al of niet stiekem, de doorrijhoogte groter wil maken vooruitlopend op een toekomstige grotere voertuig hoogte. Met een beetje pech zijn er nu nog een aantal viaducten/tunneltjes die de oude maximum hoogte van 3,6 meter kennen. In Veenendaal de Klomp ligt er in ieder geval nog zo eentje in de stationsstraat.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

T-hijs
verkeersader
Berichten: 972
Lid geworden op: vr 11 feb 2011, 8:41
Locatie: Ergens ten noordoosten van Knooppunt Deil

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door T-hijs » wo 17 jul 2019, 23:26

^^
Dergelijke tunneltjes vind je wel meer in Nederland; bij mij in de regio moet je dan bijvoorbeeld in Culemborg zijn. Maar je vindt ze echt niet op autosnelwegen! Daar hebben ze een doorrijhoogte van (ik meen) minimaal 4 meter, zodat vrachtverkeer en dubbeldeksbussen geen hinder ondervinden...
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana.

ibodejoode
stadsweg
Berichten: 255
Lid geworden op: wo 15 okt 2014, 23:27
Locatie: Franeker
Contacteer:

Re: [A001] Apeldoorn - Hengelo: verbreding 2x3 / 2x4

Bericht door ibodejoode » do 18 jul 2019, 21:12

Standaard doorrijhoogte op rijks-, provinciale- maar ook bij vele gemeentelijke wegen was 4.20 m. Is nu op in ieder geval rijkswegen 4.60 m. Niet omdat in de toekomst de hoogte van een (vracht)wagen hoger zou worden, maar uit veiligheidsoverwegingen. Moderne vrachtwagens hebven een betere vering (deinen) en er ligt nogal eens een zeil te klapperen.

Plaats reactie