Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Moderator: Moderatoren
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32137
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Arnhem is netwerkdoel en wordt via Velperbroek geleid vanaf de A12-west en A50-noord.
- Jackbauer1350
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7874
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Als de A48 er had gelegen wellicht. Maar dan had er eerder Deventer op gestaan denk ik.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32137
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Als de A50 er in zo'n situatie ook had gelegen, net als nu, zou ook bij een volledige A48 de kortste snelwegroute naar Deventer over de A50 en A1 verlopen
- Jackbauer1350
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7874
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Dank, dat is een stuk leesbaarder.
Twee afslagen verderop is de afstand naar Oberhausen nog steeds 88 kilometer.
Bij Arnhem-Noord staat 96 kilometer voor Oberhausen.
Conclusie: de afstanden op het nieuwe bord zijn niet in overeenstemming met de overige borden.
Twee afslagen verderop is de afstand naar Oberhausen nog steeds 88 kilometer.
Bij Arnhem-Noord staat 96 kilometer voor Oberhausen.
Conclusie: de afstanden op het nieuwe bord zijn niet in overeenstemming met de overige borden.
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
De andere kant op krijgt een nogal dubbel dubbel afstandenbord, wat betreft A50-schildjes.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32137
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Opvallend al die verwijzingen naar Rotterdam rond Waterberg (zelfs op de A50 komende vanaf Apeldoorn staan ze nu - voor wie, vraag ik me dan af). Over een paar jaar zullen daar wel weer nieuwe borden komen, of zal Rotterdam afgedekt worden. Want ik neem aan dat Rotterdam als supernetwerkdoel voor doorgaand verkeer dan al vanaf De Liemers over de A15 gestuurd zal worden, en dus is op deze plek vanaf ca. 2024 geen vermelding naar Rotterdam meer nodig.
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Ik denk dat Rotterdam gewoon blijft staan. Handig bij omleidingen. Hetzelfde geldt voor Nijmegen.
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Apart (en overbodig) om A50 zowel boven als onder de streep te hebben. Laat het A50 wegnummer boven of onder weg en het wordt niet onduidelijker.
Zijn daar meer voorbeelden van (op vermoedelijk dubbelgenummerde wegen) ?
Zijn daar meer voorbeelden van (op vermoedelijk dubbelgenummerde wegen) ?
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36662
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
+1
Niet alleen bij omleidingen, het past nu eenmaal in het netwerkdoelensysteem. Als je bij Arnhem aankomt, moet naar het volgende netwerkdoel worden doorverwezen. Vanaf het oosten komende gaat dat straks via de A15. Vanuit het noorden komende via de A12-A50 naar de A15.
- Kaaiman
- Secretaris
- Berichten: 17386
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Véél beter!
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21916
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Dat is een redenering waar ik me wel bij kan aansluiten, maar waarvan je ook niet anders kan zeggen dat hij op maar heel weinig plaatsen zo is doorgevoerd. Dus dit is een klassiek staaltje "we zoeken naar een mooi geformuleerde rechtvaardiging om te laten staan wat er al staat." Maar een keertje doorpakken naar een echte directe verbinding tussen netwerkdoelen als Nijmegen-Maastricht of Utrecht-Groningen, daarop mogen we nog tot in lengte van jaren wachten ...Rene schreef: ↑do 06 jun 2019, 10:01 Niet alleen bij omleidingen, het past nu eenmaal in het netwerkdoelensysteem. Als je bij Arnhem aankomt, moet naar het volgende netwerkdoel worden doorverwezen. Vanaf het oosten komende gaat dat straks via de A15. Vanuit het noorden komende via de A12-A50 naar de A15.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32137
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Voor welk verkeer is Rotterdam hier een relevant doel? Vanaf Oberhausen gaat straks via de A50. Vanaf Arnhem zal veelal via de A325 naar de A15 gaan. Vanaf Apeldoorn gaat het over de A1.Rene schreef: ↑do 06 jun 2019, 10:01+1
Niet alleen bij omleidingen, het past nu eenmaal in het netwerkdoelensysteem. Als je bij Arnhem aankomt, moet naar het volgende netwerkdoel worden doorverwezen. Vanaf het oosten komende gaat dat straks via de A15. Vanuit het noorden komende via de A12-A50 naar de A15.
Rotterdam lijkt me enkel relevant voor verkeer vanaf Zutphen of Hoenderloo.
Ik vind het geen probleem dat het hier staat, maar ik sluit me ook volledig bij Pino's treffende reactie aan.
- Robbert297
- expressweg
- Berichten: 2867
- Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
- Locatie: Гронінген
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Je zou toch denken dat Utrecht Rotterdam wel dekt, toch?
Слава Україні
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Nee, want Rotterdam wordt vanaf Arnhem niet via Utrecht geleid.
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Ik meen me zelfs te herinneren dat er geopteerd werd om Rotterdam-Noord/Zuid te vermelden van grote afstand (a la Parijs). Rotterdam-Zuid voor de A15 en Noord via de A12-A20. Godzijdank is dat niet doorgezet.
Ik ben wel benieuwd wat er tussen De Liemers en Waterberg komt te staan. Uiteraard Utrecht, Zwolle en Arnhem. Maar daarnaast... wellicht Zutphen wat vervolgens opgevolgd wordt door Amsterdam?
Rotterdam (en heel misschien zelfs Nijmegen) vanaf de grens met Duitsland wat vervolgens afslaat bij De Liemers zie ik dan wel weer zitten. Ik zou ook graag al A12-doelen al na Doetinchem zien. Alleen Arnhem is gewoon veel te karig, en bovendien is Arnhem al min of meer einddoel van de A/N18.
Ik ben wel benieuwd wat er tussen De Liemers en Waterberg komt te staan. Uiteraard Utrecht, Zwolle en Arnhem. Maar daarnaast... wellicht Zutphen wat vervolgens opgevolgd wordt door Amsterdam?
Rotterdam (en heel misschien zelfs Nijmegen) vanaf de grens met Duitsland wat vervolgens afslaat bij De Liemers zie ik dan wel weer zitten. Ik zou ook graag al A12-doelen al na Doetinchem zien. Alleen Arnhem is gewoon veel te karig, en bovendien is Arnhem al min of meer einddoel van de A/N18.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36662
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Na KP Oud-Dijk:
[A12] [E35]
Amsterdam
Utrecht
Arnhem
---------------------
A15 Rotterdam
A15 Nijmegen
Bij KP De Liemers komt ook Zwolle in beeld
[A12] [E35]
Amsterdam
Utrecht
Arnhem
---------------------
A15 Rotterdam
A15 Nijmegen
Bij KP De Liemers komt ook Zwolle in beeld
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Ik vind Amsterdam hier maar een vreemd doel, dat hier volledig wordt afgedekt door Utrecht. Ik begrijp hier ook uit dat Den Haag in ieder geval tot na Arnhem verdwijnt, wat alleen maar beter is. Had Den Haag niet ook een of andere speciale status namelijk (à la Bergen op Zoom, Leeuwarden)
Discussieren is de kunst van het weglaten.
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Ik begreep eerst A15 onder de streep na Oud Dijk niet, dat zou nu A50 Moeten zijn. Als de verlengde A15 klaar is klopt dit echter wel weer.
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Waarom zou je nu al bewegwijzering plaatsen voor iets wat nog jaren niet gerealiseerd wordt?
Als we nu vroegtijdig het netwerksysteem al willen laten zien, zou ik ook een volgbord voor Eindhoven neerzetten bij De Liemers. Echter, zeer noodzakelijk is dat niet aangezien Oberhausen-Eindhoven via de BAB3 en BAB40/A67 gaat. Het is wel handig voor verkeer uit regio Winterswijk en Doetinchem.
Wat betreft Amsterdam vanaf Oud-Dijk; tja. Het is vooral mensen blij maken met een dode mus. Totaal onnodig omdat, zoals BHJ al zei, het totaal al wordt afgedekt door Utrecht en dus absoluut wel kan wachten tot na Grijsoord.
Als we nu vroegtijdig het netwerksysteem al willen laten zien, zou ik ook een volgbord voor Eindhoven neerzetten bij De Liemers. Echter, zeer noodzakelijk is dat niet aangezien Oberhausen-Eindhoven via de BAB3 en BAB40/A67 gaat. Het is wel handig voor verkeer uit regio Winterswijk en Doetinchem.
Wat betreft Amsterdam vanaf Oud-Dijk; tja. Het is vooral mensen blij maken met een dode mus. Totaal onnodig omdat, zoals BHJ al zei, het totaal al wordt afgedekt door Utrecht en dus absoluut wel kan wachten tot na Grijsoord.
- SPOILER: TOON
- sven_engelen
- expressweg
- Berichten: 3354
- Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
- Locatie: Venlo/Arnhem
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Ik zou Amsterdam juist over de A30 en A1 leiden en Amersfoort op zo'n afstandenbord laten vallen.
Svenlo
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32137
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Amsterdam is een supernetwerkdoel en wordt dus vanaf de grens aangegeven.
Ik ben het er wel mee eens dat het beter over de A30 en A1 geleid kan worden. Maar dat is een andere discussie. Blijkbaar houdt men bij de netwerkdoelensystematiek nogal graag vast aan de traditionele hoofdassen in plaats van de nieuwere verbindingen die in de loop der jaren ontstaan zijn.
Ik ben het er wel mee eens dat het beter over de A30 en A1 geleid kan worden. Maar dat is een andere discussie. Blijkbaar houdt men bij de netwerkdoelensystematiek nogal graag vast aan de traditionele hoofdassen in plaats van de nieuwere verbindingen die in de loop der jaren ontstaan zijn.
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Dan moet knooppunt Barneveld wel eerst worden opgewaardeerd en de A1 tussen Barneveld en Amersfoort zijn verbreed, anders creëer je alleen maar meer files.Coen Tunnel schreef: ↑za 08 jun 2019, 4:43 Ik ben het er wel mee eens dat het beter over de A30 en A1 geleid kan worden.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18192
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
In normale omstandigheden zijn beide routes via A12-A2 of A30-A1 concurrerend tov elkaar.
Bij Ede zou een splitsing tussen Amsterdam-West/Zuid en Amsterdam-Oost/Noord hier een goed idee zijn. DAn kun je na Ede weer gewoon met alleen Amsterdam werken. Net zoals de splitsing Antwerpen en Antwerpen-Havens.
Bij Ede zou een splitsing tussen Amsterdam-West/Zuid en Amsterdam-Oost/Noord hier een goed idee zijn. DAn kun je na Ede weer gewoon met alleen Amsterdam werken. Net zoals de splitsing Antwerpen en Antwerpen-Havens.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Nee, dank je. Leuk dat je dan N/O/Z/W hebt, maar een leek weet niet of Buitenveldert nou in Zuid ligt en de Hemhavens in Noord.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21916
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Dat laatste lijkt me iets dat voor risico van een onvoldoende voorbereide weggebruiker komt. En de Hemhavens liggen in West. Maar iets problematischer vind ik dat de ter plaatse onbekenden voor wie deze supernetwerkdoelen er staan bij uitstek op weg zullen zijn naar Amsterdam-Centrum. En dat breng je niet zo snel onder deze windrichtingen, mede omdat hier de door Mavas genoemde gelijkwaardigheid geldt. Dan lijkt het gepaster om de A12-A2-route te blijven bewegwijzeren met Amsterdam en de A30-A1-route iets te geven als Amsterdam-Oost/Noord. Of omgekeerd wanneer je primair wilt geleiden over A30-A1 (lijkt mij trouwens ook niet opportuun zolang de A1 Bussum-Barneveld nog niet verder is uitgebouwd). Met DRIPs kun je vervolgens verdere afwijkingen faciliteren, terwijl in ieder geval het doel Amsterdam continu behoort te zijn op de hele A30 en tussen Maanderbroek en de A2.
Tegelijkertijd moet dit punt niet groter worden gemaakt dan het is. Ook op de verbinding Amsterdam-Rotterdam is vrij traditioneel gekozen voor de A4, terwijl op weg van Knooppunt Amstel naar Rotterdam-Oost en -Zuid een route over Utrecht best voor de hand ligt. Maar om dan op Amstel daar de borden mee vol te plempen is ook weer zo wat. Wel had ik het bepaald wenselijk gevonden als tussen Amstel en Oudenrijn het doel Rotterdam continu was gehouden. En dat geldt ook voor de vermelding Arnhem-Rotterdam die ze nu via de A15 laten lopen, waar voor veel Rotterdamse stadsdelen ook wel wat op af te dingen valt.
Tegelijkertijd moet dit punt niet groter worden gemaakt dan het is. Ook op de verbinding Amsterdam-Rotterdam is vrij traditioneel gekozen voor de A4, terwijl op weg van Knooppunt Amstel naar Rotterdam-Oost en -Zuid een route over Utrecht best voor de hand ligt. Maar om dan op Amstel daar de borden mee vol te plempen is ook weer zo wat. Wel had ik het bepaald wenselijk gevonden als tussen Amstel en Oudenrijn het doel Rotterdam continu was gehouden. En dat geldt ook voor de vermelding Arnhem-Rotterdam die ze nu via de A15 laten lopen, waar voor veel Rotterdamse stadsdelen ook wel wat op af te dingen valt.