We zien jouw foto's graag tegemoet.Pascal1998 schreef: ↑za 06 jul 2019, 22:44 Zo bedoel ik hem ook niet, ik bedoelde, dat er nog old school borden vervangen moesten worden voor NBA, nou dat is vandaag gebeurd, dus kan er een foto van worden gemaakt
Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Moderator: Moderatoren
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Momenteel weer veel vertraging (ruim een half uur) op de A6 vanwege het plaatsen van borden.
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22844
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Yep. Maar dat valt nog niet mee vanuit een rijdende auto. Helaas was er geen file meer, anders waren de foto's beter geweest:Pascal1998 schreef: ↑za 06 jul 2019, 22:44ik bedoelde, dat er nog old school borden vervangen moesten worden voor NBA, nou dat is vandaag gebeurd, dus kan er een foto van worden gemaakt
Op de A27 ben ik niet geweest.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21917
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Zo is kennis van afritnummers wel heel cruciaal geworden
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Je neemt me de woorden uit de mond. Ik vraag me af in hoeverre die afritnummers voor Almere zin gaan hebben voor verkeer komende vanuit Utrecht. De oude situatie met 4 Almere-"wijken" was dan wel ruimteonvriendelijk, maar wel duidelijk.
- Kaaiman
- Secretaris
- Berichten: 17386
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Een servicebord (of twee) met alle afritnamen en -nummers vooraf zou geen overbodige luxe zijn.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
- Pascal1998
- stadsweg
- Berichten: 394
- Lid geworden op: vr 25 nov 2016, 13:45
- Locatie: Almere
- Contacteer:
Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Hier is bewust voor gekozen, heeft er mee te maken dat verkeer naar Amsterdam en de A6 2 t/m 5 links moeten aanhouden, men wil namelijk een parbaan voor (lokaal) bestemmingsverkeer, dus voor de mensen die hier de afrit moet hebben en het nog doorgaande verkeer houd dus links aan, zij kunnen bij de Hoge Vaart wisselen van baan.
Edit: een servicebord met alle afritten lijkt mij onmogelijk om te lezen
Edit: een servicebord met alle afritten lijkt mij onmogelijk om te lezen
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21917
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Dit bord vertelt je niet welke uitvoeger naar de parbaan leidt en niet al het lokale bestemmingsverkeer moet de parbaan op, dat dient de hoofdbaan te blijven volgen.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
- Pascal1998
- stadsweg
- Berichten: 394
- Lid geworden op: vr 25 nov 2016, 13:45
- Locatie: Almere
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Ik zelf snap het bord wel, maar dat komt omdat ik lokaal erg bekend ben, en vooral op de A6, dit is ook precies het item waarin ik vrij goed op de hoogte ben, maar ik weet niet alles
Afijn, om het bord maar uit te leggen, verkeer naar Afrit 8 Almere - Oostvaarders neemt de eerste uitvoeger, hierna komt nog een uitvoeger naar de parbaan, hier moet het verkeer eraf wat naar de afritten 6, 7 of de A27 moet, daarna komt de hoofdrijbaan weer samen met de parbaan, en kan het verkeer wat van deze afritten komt wisselen naar de hoofdrijbaan, en verkeer wat naar de afritten 2 t/m 5 kan dan de parbaan nemen, waarna de rijbanen weer scheiden
Afijn, om het bord maar uit te leggen, verkeer naar Afrit 8 Almere - Oostvaarders neemt de eerste uitvoeger, hierna komt nog een uitvoeger naar de parbaan, hier moet het verkeer eraf wat naar de afritten 6, 7 of de A27 moet, daarna komt de hoofdrijbaan weer samen met de parbaan, en kan het verkeer wat van deze afritten komt wisselen naar de hoofdrijbaan, en verkeer wat naar de afritten 2 t/m 5 kan dan de parbaan nemen, waarna de rijbanen weer scheiden
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
En de ter plaatse onbekende automobilist die naar bijv. Almere Buiten moet? Welke afslag moet hij hebben? Die moet maar gokken?
Het lijkt er op dat Rijkswaterstaat, net als bijvoorbeeld bij Eindhoven, teveel bestemmingen weglaat.
Het lijkt er op dat Rijkswaterstaat, net als bijvoorbeeld bij Eindhoven, teveel bestemmingen weglaat.
- Pascal1998
- stadsweg
- Berichten: 394
- Lid geworden op: vr 25 nov 2016, 13:45
- Locatie: Almere
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
En daar hebben we nou eenmaal navigatie voor, ook al is nog niet alles geupdated
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Met dat als uitgangspunt heb je überhaupt geen bewegwijzering nodig.
- Kaaiman
- Secretaris
- Berichten: 17386
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Een wegontwerp dat niet fatsoenlijk te bewegwijzeren valt, is een slecht wegontwerp. Verwarring in het verkeer kunnen we beter beperken tot shared space...
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Ik gebruik geen navigatie.Pascal1998 schreef: ↑zo 07 jul 2019, 20:21 En daar hebben we nou eenmaal navigatie voor, ook al is nog niet alles geupdated
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
- Pascal1998
- stadsweg
- Berichten: 394
- Lid geworden op: vr 25 nov 2016, 13:45
- Locatie: Almere
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Naar mijn mening is het bord te begrijpen, maar er had wel iets van Almere-Buiten mogen staan, daar hebben jullie gelijk in
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Dit valt heel simpel te bewegwijzeren
Hoofdrijbaan
Amsterdam
Almere
Parallelbaan
Utrecht
Almere
-Buiten
-Hout
Afslag
Almere-Oostvaarders
Edit: Almere-Hout toegevoegd
Laatst gewijzigd door boe! op ma 08 jul 2019, 8:19, 1 keer totaal gewijzigd.
- Pascal1998
- stadsweg
- Berichten: 394
- Lid geworden op: vr 25 nov 2016, 13:45
- Locatie: Almere
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
@harry, ik heb even deze foto’s even geleend
Wat mij opvalt aan onderstaande borden, is dat hier wel Almere-Buiten en Almere-Hout bewegwijzerd is, en dit is na de uitvoeger van afrit 8 Almere-Oostvaarders
Wat mij opvalt aan onderstaande borden, is dat hier wel Almere-Buiten en Almere-Hout bewegwijzerd is, en dit is na de uitvoeger van afrit 8 Almere-Oostvaarders
- Jackbauer1350
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7874
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Almere-Hout is de eerste aansluiting van de A27 na het knooppunt. Op zich niet gek dat die hier aangeduid staat.
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
De bewegwijzering klopt verder wel. Het is aan degene naar wie een persoon op weg is om het juiste afritnummer te communiceren...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22844
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
De nóg oudere situatie had s101 t/m s106, waarbij in de rechtdoor-richting uitsluitend "Almere" werd aangegeven.
Dat ging zelfs zo ver dat op de afrit s105 (Almere-Buiten) richting Lelystad nog steeds Almere werd aangegeven, terwijl de volgende afrit (ind. De Vaart) alleen nog maar ging naar... Almere-Buiten...
Ofwel: het kan altijd nog erger.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Het aandeel ter plaatse onbekenden met bestemming Almere zal in de regel klein zijn (5% of minder), dus men had best heel Almere via de parallelbaan kunnen sturen, waarbij de ter plaatse bekenden de hoofdrijbaan zullen nemen voor Almere-zuid (al was het maar om straks 120 te mogen rijden).
Nu zou het sieren om (desnoods over 2 borden) een overzicht van de afritnummers te geven als een soort servicebord. In uitzonderlijke situaties moet je uitzonderlijke oplossingen bedenken….
Nu zou het sieren om (desnoods over 2 borden) een overzicht van de afritnummers te geven als een soort servicebord. In uitzonderlijke situaties moet je uitzonderlijke oplossingen bedenken….
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Het uitzonderlijke van deze situatie is dat we te maken hebben met een grote stad die bestaat uit een aantal bekende stadsdelen: Stad, Haven, Poort, Hout en Buiten. Dat reduceert al het aantal smaken dat je moet bewegwijzeren. Op dit punt gaan alleen Buiten en Hout richting afslag/parallelbaan. Zolang de rest van Almere (de overige drie stadsdelen) via de hoofdrijbaan worden geleid, kan dat samengevat worden met 'Almere' zonder meer. Door dit te vermelden houd je een redelijk overzichtelijk bord zonder primaire afhankelijkheid van afritnummers of extra serviceborden.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Het vertakkingsbord voor afrit 8 biedt ook al informatie m.b.t. de splitsing hoofd/parbaan, echter als alles erop wordt gezet, wordt het een tamelijk onleesbaar verhaal. Iets met perceptieve beperkingen en zo. Door wel de splitsing te accentueren zal men waarschijnlijk bij de borden die volgen wel op de wijkaanduidingen letten.
Bewegwijzering heeft vier functies, waar dat er maar één van is:
1. Navigeren
2. Manoeuvreren
3. Confirmeren
4. Oriënteren
Ook als de navigatiefunctie op korte termijn volledig in-car zou worden, heb je dus nog een noodzaak aan bewegwijzering.
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22844
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Coen Tunnel schreef: ↑zo 26 mei 2019, 10:11 Bij Heerde-Zuid op de A50 staat richting noorden een nieuw afstandenbord tussen de afrit en toerit, vermoedelijk omdat direct daarna de bewegwijzering voor VZP Kolthoorn komt. Tot mijn verbazing is Emmeloord hier ook vermeld, zelfs nog iets eerder dan tot nu toe het geval was op de oude borden.
Ik vraag me af waarom daartoe besloten is. Emmeloord is een einddoel en staat daarom op de oudere borden, maar in de NBA-systematiek kan ik het maar moeilijk begrijpen. Het is ook niet het eerstvolgende hoofddoel direct aan rijksweg 50, dat is namelijk Kampen (al is Emmeloord in mijn ogen wel wat meer richtinggevend).
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
- Jackbauer1350
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7874
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Ik ben daar vanmiddag langs gereden, het nieuwe vertakkingsbord moet nog geplaatst worden.
Van die twee eerste borden van de A6 heb ik scherpere weten te klikken. Helaas wilde die werkverlichting voor de knooppuntaankondiging geen stapje opzij doen.
- SPOILER: TOON
Laatst gewijzigd door Jackbauer1350 op ma 08 jul 2019, 22:21, 2 keer totaal gewijzigd.
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21917
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Wat was dan wel een logisch doel volgens de NBA-systematiek zoals die nu en in die regio geldt?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Waarom staat Zwolle voor de A50 aangegeven en niet onder de streep met A28 schild? Waar zijn Groningen en Kampen? Lekkere netwerkbenadering zo.
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Groningen staat als netwerkdoel aangeven op de nieuwe borden in Almere(A6), in plaats van Emmeloord.
Verbazingwekkend dat op de A50 Emmeloord zeer vroeg staat aangeven nog voor hoofddoel Kampen. Ik zou hier juist tevens Groningen verwachten in plaats van Emmeloord.
Verbazingwekkend dat op de A50 Emmeloord zeer vroeg staat aangeven nog voor hoofddoel Kampen. Ik zou hier juist tevens Groningen verwachten in plaats van Emmeloord.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Knooppunt Hattemerbroek is het punt waar alles wordt aangegeven (Zwolle, Groningen, Utrecht, Amersfoort, Emmeloord, Kampen en Lelystad), en dat is voor wat betreft de A50 vroeg genoeg. Emmeloord wordt 3 afritten eerder al op de doelenborden geïntroduceerd omdat dit een relevant doel is voor het verdere verloop van weg 50 (en meer richtinggevend dan Kampen want knooppunt volgende snelweg A6).
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32134
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Weer een mooi voorbeeld van cherry-picking wat betreft doelenkeuze. Hier wordt goedgepraat dat Emmeloord al in een vroeger stadium wordt bewegwijzerd, ook op nieuwe borden. Terwijl op de A28 tussen Amersfoort en Hattemerbroek Groningen van de borden is gehaald en we het moeten doen met enkel Zwolle. Groningen is een relevant doel voor het verdere verloop van de A28, maar mag dus doodleuk wachten tot Hattemerbroek.
Ik snap de logica echt niet.
En dan komt er nog bij dat iets eerder op de A50 onder de streep Groningen staat afgedekt op een NBA-afstandenbord, dus blijkbaar dacht men er niet zo lang geleden weer heel anders over.
Ik snap de logica echt niet.
En dan komt er nog bij dat iets eerder op de A50 onder de streep Groningen staat afgedekt op een NBA-afstandenbord, dus blijkbaar dacht men er niet zo lang geleden weer heel anders over.