Infrastructuur in Amsterdam

Discussies over lokale weginfrastructuur, verkeerscirculatieplannen, parkeerbeleid en de relatie met de stedebouwkunde.

Moderator: Moderatoren

sanderl
verkeersader
Berichten: 738
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Amsterdam

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door sanderl » ma 22 jul 2019, 14:51

Ja hoor. Het aantal vergunningen wordt namelijk ook verlaagd en bovendien komen er ook steeds meer (ondergrondse) alternatieven. Bijvoorbeeld de garage De Pijp is een verademing voor de leefbaarheid en het aanzien van de straten er om heen sinds daar parkeerplekken zijn opgeheven.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57886
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Chris » ma 22 jul 2019, 16:16

Dat is volgens mij typisch Amsterdamse logica. Straks willen ze de A10 slopen zodat er daar ook geen files meer kunnen staan, probleem opgelost...

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15466
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Pino » ma 22 jul 2019, 16:34

^^ Dat klinkt als Lyon. Amsterdam is toch meestal "iets eruit, iets erbij". Dat het 'iets erbij' vaak wat minder luxe is dan je zou willen, bijvoorbeeld een krappere of duurdere parkeergarage in ruil voor de geschrapte parkeerplaatsen, is in deze stad dan weer wel onvermijdelijk. Ik herken het trouwens wel, dat ik af en toe voor een kleine boodschap naar de stad ga, vrij eenvoudig een parkeerplaats weet te vinden op de gracht oid en mede daardoor met een best wel overzichtelijk parkeerbedrag ook wel weer weg kom. Het hoge uurtarief draagt ergens wel bij aan het beschikbaar zijn van plaatsen voor dat soort vlugge moves, en in een parkeergarage was je gegarandeerd méér kwijt geweest omdat je dan looptijd moet inbouwen.

Gebruikersavatar
jelger
autoweg
Berichten: 2437
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door jelger » ma 22 jul 2019, 17:10

Het voordeel van zulke tarieven is dat je voor de werkelijke vlugge, gerichte aankoop (waarbij auto handig is) of korte afspraak, het niet al te lastig is een plekje te vinden. Ik heb de afgelopen paar jaar geregeld aan de grachten geparkeerd. En dat kostte echt geen grote moeite.

En voor de langere overdag bezoeken parkeer ik in Buitenveldert (of tegenwoordig net over de Amstelveense grens) en neem de tram en bij avondlijke bezoeken in een parkeergarage zoals Europarking in Marnixstraat.

Ik zie het probleem niet zo van die hoge tarieven. Het leefbaar houden van het centrum voor de bewoners lijkt me een uitermate normaal streven waar een stadsbestuur voor dient. Het centrum is geen collectief bezit van de provincie.

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7431
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Rein » ma 22 jul 2019, 18:19

Niet helemaal mee eens. Stadscentra en zeker centra van grotere steden en al helemaal het centrum van Amsterdam hebben niet alleen een lokale functie, maar ook een regionale of zelfs nationale. En dat hoeft niet te betekenen dat Jan en alleman daar dan gratis mag parkeren, maar woekertarieven vragen voor parkeren (terwijl bewoners vrij goedkoop een vergunning kunnen hebben) is weer het andere uiterste. Volgens mij zou er iets meer balans in kunnen worden aangebracht.

sanderl
verkeersader
Berichten: 738
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Amsterdam

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door sanderl » ma 22 jul 2019, 18:51

Daar is geen ruimte voor. Bovendien is de stad er allereerst voor haar bewoners vind ik. Amsterdam is voor iedereen bereikbaar. Iedereen kan met het ov of auto+ov eenvoudig en goedkoop naar het centrum. Als je graag voor een dubbeltje op de eerste rang wil parkeren, helaas. Dan ga je naar een plek waar dat wel kan. Er zullen zat bezoekers over blijven hier. Getuige de populariteit van de stad blijven weinigen echter weg vanwege de parkeertarieven.
Laatst gewijzigd door sanderl op ma 22 jul 2019, 18:53, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
jelger
autoweg
Berichten: 2437
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door jelger » ma 22 jul 2019, 18:53

Staan de grachten vol met 3,50 euro p/u? Ik denk het wel. Zijn ze nu (bijna) leeg? Nee. De balans is prima. Voor de snelle bezoekjes dichtbij je bestemming is er betrekkelijk makkelijk een plekje, circulatie is hoog.

Het centrum van Amsterdam is niet geschikt voor zoveel (recreatief) autobezoek buiten de parkings. Dat lijkt me geen rocket science, en het dichtgooien van grachten en meer van dies zijn we godzijdank ook van verlost. Of de Dam e.c tot parkeerplaatsen bestemmen. Tegenover meer restrictieve maatregelen zoals een totaal inrijverbod voor bezoekers, is de huidige balans prima te rechtvaardigen. Lijkt mij. Je kunt nota bene gewoon tot op de Dam en aanpalende straten rijden. Probeer eens op het Haagse Spui te komen.

Daarnaast wordt het steeds drukker met wandelende bezoekers en fietsers, willen we vaker op terrasjes kunnen genieten. En willen we er geen gebouwen voor afbreken. Ja, dat levert spanning op in ruimte.

Dat het centrum meer dient dan de lokale bewoners is zeker waar. Maar dat hun woonbelangen ten aanzien van parkeren e.d. onderschikt zouden moeten zijn aan bezoekers zou een omkering zijn. En dat zij makkelijk en betaalbaar een vergunning krijgen is niet meer dan terecht. Er was overigens een flinke wachtlijst ooit voor centrum. Lijkt me niet dat die verdwenen is.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57886
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Chris » ma 22 jul 2019, 19:06

Maar waar is het einde? Amsterdam was al niet goedkoop en is nu helemaal duur. Je kan dezelfde argumentatie gebruiken bij 4, 7 of 15 euro per uur zolang men maar parkeerplaatsen blijft weghalen. Kunstmatige schaarste is dat.

sanderl
verkeersader
Berichten: 738
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Amsterdam

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door sanderl » ma 22 jul 2019, 19:10

En die wordt benut door de stad leefbaarder te maken voor bewoners door meer groen en meer ruimte voor fietsers en voetgangers. Ik weet niet waar het einde is. Maar de stad gaat de komende jaren richting de miljoen inwoners, dus het zal nog wel drukker worden. Dus de parkeertarieven gaan ongetwijfeld nog wel omhoog om ook die mensen de ruimte te geven op straat.

En parkeren is duur ja, maar er zijn genoeg alternatieven om er te komen die niet duur zijn. Als je de alternatieven niet lust is dat een eigen keuze.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36770
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Vinny » ma 22 jul 2019, 19:16

Pino schreef:
ma 22 jul 2019, 9:39
Dus voor een vlugge inkoop heb je er heel weinig aan.
Voor een vlugge aankoop ga je toch helemaal niet naar het centrum van Amsterdam? :dontknow:

Hier kun je bijvoorbeeld relatief goedkoop parkeren en 'snel' even naar de HEMA ofzo:
https://goo.gl/maps/nNjWk8MwthksPeCAA
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
jelger
autoweg
Berichten: 2437
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door jelger » ma 22 jul 2019, 19:17

^^
Afhalen bepaalde boetiekaankopen. You name it you got it. :dontknow: zo moeilijk is dat toch niet voor te stellen? Ik heb wel eens wat bij dure lijstenmaker opgehaald dat ik niet in een volle tram mee wil nemen. "Waarom ga je dan niet naar Expo of Ikea?" :facepalm:

@Chris
Ik zie het er wel van komen dat echt restrictieve maatregelen ingevoerd gaan worden, zoals bijvoorbeeld autoluw maken centrum binen de Singel-Oudeschans

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57886
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Chris » ma 22 jul 2019, 19:26

Ik denk dat de hoge parkeertarieven een zeer grote vraaguitval veroorzaken: mensen die niet naar het centrum gaan maar ergens anders of niet. Alleen valt dat in Amsterdam door de toeristendrukte niet op, Amsterdam kan dat lijden. Zoals ik eerder aangaf, het karakter van dergelijke stadscentra is veranderd van retail naar recreatie. De resterende retail is dan nog vooral exclusief of juist voor toeristen / lokale centrumbewoners en minder voor de hele stad of regio. Voor de dagelijkse of minder dagelijkse aankopen kan je ook vaak wel in wijkwinkelcentra of het internet terecht. Vroeger waren stadscentra's parkeervlaktes. Want toen had je nog weinig wijkwinkelcentra.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15466
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Pino » ma 22 jul 2019, 19:39

jelger schreef:
ma 22 jul 2019, 19:17
Afhalen bepaalde boetiekaankopen. You name it you got it. :dontknow: zo moeilijk is dat toch niet voor te stellen? Ik heb wel eens wat bij dure lijstenmaker opgehaald dat ik niet in een volle tram mee wil nemen. "Waarom ga je dan niet naar Expo of Ikea?" :facepalm:
Zo is het. Voor de HEMA zijn er in buitenwijken genoeg opties: Oostpoort en IJburg zijn dichtbij, Gelderlandplein ben je zo over de snelweg en is eerste anderhalf uur gratis parkeren. Je zou gek zijn daarvoor met de auto Amsterdam-Centrum in te gaan. Juist omdat Amsterdam buiten het centrum een levendige middenstand heeft (wat een belangrijk onderscheid is met de meeste andere steden), ga je eerder naar het centrum voor iets heel specifieks dan voor een paar boodschappen bij de bekende ketens.

Uiteraard is de ultieme hoeveelheid grote ketens bij elkaar in de Amsterdamse binnenstad voor veel mensen ook weer een reden om daar een hele middag te willen shoppen -en niet in Almere of Buitenveldert. Maar da's een parkeerbeleid-segment op zichzelf, en de eerste groep bezoekers wiens auto's men niet verder de stad in wil hebben dan een P+R. Een speerpunt waar ik niet heel veel moeite mee heb.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26094
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Coen Tunnel » ma 22 jul 2019, 19:52

Vinny schreef:
ma 22 jul 2019, 19:16
Pino schreef:
ma 22 jul 2019, 9:39
Dus voor een vlugge inkoop heb je er heel weinig aan.
Voor een vlugge aankoop ga je toch helemaal niet naar het centrum van Amsterdam? :dontknow:

Hier kun je bijvoorbeeld relatief goedkoop parkeren en 'snel' even naar de HEMA ofzo:
https://goo.gl/maps/nNjWk8MwthksPeCAA
Juist in (het centrum van) Amsterdam zitten wel wat gespecialiseerde winkels die je in andere steden niet kan vinden. Ik ga zelf een enkele keer wel eens naar Eichholtz Delicatessen aan de Leidsestraat, waar ze allerlei importartikelen uit de UK en USA hebben. Dan parkeer is doorgaans in de parkeergarage bij de Kalvertoren. Langer dan 1-2 uur sta ik daar ook niet, en dan kijk ik ook nog even wat verder rond in Amsterdam. Te kort om een P+R te gebruiken, omdat dat te veel tijd kost.

Leuk dat ik ergens anders makkelijk kan parkeren en naar de HEMA of de Appie kan gaan, maar daar heb ik dus voor zulke specifieke producten helemaal niks aan omdat ik die daar niet kan krijgen. ;)


Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36770
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Vinny » ma 22 jul 2019, 20:12

Ja, oke de laatste keer dat ik in Amsterdam Centrum geparkeerd heb, was ook omdat ik toen een pak gekocht heb. En daarna nog even lunchen. Op zich valt het parkeergeld dan wel mee, als je net voor bijna 1000 euro gewinkeld hebt. 2 uurtjes parkeren voor iets meer dan een tientje is relatief weinig dan :lol:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gronau1993
zandpaadje
Berichten: 16
Lid geworden op: zo 19 mei 2019, 12:40

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Gronau1993 » di 23 jul 2019, 1:36

Amsterdam is nu wel extreem duur.

In Barcelona heb ik 20 euro betaald voor een hele dag..

In Berlijn echt lachwekkend weinig, en in Parijs voor 30 per dag....

Parkeren in Amsterdam is nu haast even duur als een boete voor fout parkeren :lol:

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15466
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Pino » di 23 jul 2019, 8:40

Ik gun de gemeente het geld niet voor hun feitelijk niets doen, maar lagere tarieven hebben niet geholpen om de binnenstad te ontzien zoals voorzien. En het is niet alleen om te voorkomen dat de binnenstad een parkeervlakte wordt, het is ook (met name) om de relatief smalle wegen in het gebied niet volkomen dicht te laten slibben door winkelpubliek en de buurten er ook niet leuker op worden om in te wonen.

Hier zit natuurlijk ook wel een zeker verschil met steden als Barcelona, met zijn ruim uitgebouwde grid (de oude stad zal vrijwel niemand met de auto in gaan), of Berlijn. En waar een Nederlandse provinciestad meestal niet veel bredere wegen heeft, praat je daar natuurlijk over een heel ander soort toeloop. In Italië sluiten ze grote delen van de historische binnensteden dan af voor (de auto's van) niet-bewoners; dan vind ik de Amsterdamse benadering zo slecht niet.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6132
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Jackbauer1350 » di 23 jul 2019, 8:56

Rein schreef:
ma 22 jul 2019, 10:38
Pino schreef:
ma 22 jul 2019, 10:12
Palance schreef:
ma 22 jul 2019, 9:57
Vanuit de regio Rotterdam vind ik [P+R Noord] toch niet handig. Dan maar liever P+R Sloterdijk als ik met de auto zou gaan.
Noord is vanuit Rotterdam inderdaad wat bewerkelijk. Nadeel van Sloterdijk is natuurlijk dat al je OV-opties vanaf daar naar Centraal lopen, zodat je niet het gemak hebt van uitstappen bij metrostation Rokin en midden in de binnenstad staan. Vanuit Rotterdam kan parkeren bij RAI (metro Europaboulevard) dan eventueel een optie zijn, maar dan praat je ook meteen wel weer over een heel ander soort parkeertarieven. Om wat dat laatste betreft maar niet te praten over de opties die metrostation Zuid je biedt ...
Bij RAI zit gewoon een P&R tegen P&R tarieven. En vanaf parkeerplaats is het 50m lopen naar de metro. Ideale optie voor alles zuidelijk van Amsterdam. Veruit te prefereren boven Sloterdijk en Olympisch Stadion.

P&R Zeeburg zit op makkelijke bereikbare plek voor bestemming Centrum. Stukje S114 vanaf de A10 naar de Piet Heintunnel. Tram 26 die ieder vijf minuten langs komt stopt pal naast Zeeburg I. Vanaf Zeeburg II is het een kort stukje lopen. Tram 26 stopt op CS.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26094
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Coen Tunnel » di 23 jul 2019, 9:02

Gronau1993 schreef:
di 23 jul 2019, 1:36
Amsterdam is nu wel extreem duur.

In Barcelona heb ik 20 euro betaald voor een hele dag..

In Berlijn echt lachwekkend weinig, en in Parijs voor 30 per dag....

Parkeren in Amsterdam is nu haast even duur als een boete voor fout parkeren :lol:
Je vergelijkt met steden met een betere en uitgebreidere infrastructuur, en meer parkeervoorzieningen dan Amsterdam. In Parijs zitten bijvoorbeeld erg veel parkeergarages, de meesten zijn ook nog van dezelfde exploitant en daar is het tarief inmiddels doorgaans € 4,40-€ 4,80 per uur op A-locaties (willekeurig enkele gecheckt op de site van Indigo).

In Amsterdam ben je inderdaad fors meer kwijt, bij Q-Park De Bijenkorf of Kalverstraat betaal je overdag € 2,00 per kwartier ofwel € 8,00 per uur.

Maar daar zijn direct in het centrum ook niet veel alternatieven om te parkeren. Wat dat betreft lijkt het meer op Londen (maar dan in het klein): oude binnenstad, krappe smalle straatjes, weinig parkeergarages. Daar ben je overigens al gauw £ 8.00 per uur kwijt (Q-Park Chinatown), maar daar zitten dan ook veel minder parkeergarages dan in een stad als Parijs. Komt de Congestion Charge (£ 11.50 per dag) en eventueel de Ultra Low Emission Zone Charge (£ 12.50 per dag bij een bezineauto onder Euro 4 of een dieselauto onder Euro 6) nog bovenop...


Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15466
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Pino » di 23 jul 2019, 9:33

Jackbauer1350 schreef:
di 23 jul 2019, 8:56
P&R Zeeburg zit op makkelijke bereikbare plek voor bestemming Centrum. Stukje S114 vanaf de A10 naar de Piet Heintunnel. Tram 26 die ieder vijf minuten langs komt stopt pal naast Zeeburg I. Vanaf Zeeburg II is het een kort stukje lopen. Tram 26 stopt op CS.
De P+R ligt prima; tram 26 vind ik wat minder omdat je naar iedere eindbestemming in de binnenstad hetzij nog een stuk moet lopen vanaf CS hetzij nog een overstap nodig hebt. Een P+R aan de NZ-lijn biedt rechtstreeksere toegang naar eindbestemmingen in de binnenstad. Wanneer in 2050 de Oost-Westlijn gereed is, ligt P+R Zeeburg vermoedelijk prima!

Nou is dit geen verschil om enorm uit te vergroten, maar zeker uit het zuiden of noorden scheelt dat wel significant tijd, ook ten opzichte van de "nulmeting" om gewoon wél je auto ergens midden in de stad neer te zetten.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6473
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Hajo » di 23 jul 2019, 10:16

Pino schreef:
di 23 jul 2019, 9:33
(...) Wanneer in 2050 de Oost-Westlijn gereed is, ligt P+R Zeeburg vermoedelijk prima! (...)
Is dat sarcastisch bedoeld of zijn er echt serieuze plannen voor een Oost-Westlijn?

Piles
verkeersader
Berichten: 633
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Piles » di 23 jul 2019, 10:34

Hajo schreef:
di 23 jul 2019, 10:16
Pino schreef:
di 23 jul 2019, 9:33
(...) Wanneer in 2050 de Oost-Westlijn gereed is, ligt P+R Zeeburg vermoedelijk prima! (...)
Is dat sarcastisch bedoeld of zijn er echt serieuze plannen voor een Oost-Westlijn?
Het '2050' is misschien sarcastisch, maar de plannen zijn er serieus. M.n. voor de ontsluiting van het nieuwe deel: Haven-Stad (in 2040 70.000 woningen voor 150.000 mensen).

sanderl
verkeersader
Berichten: 738
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Amsterdam

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door sanderl » di 23 jul 2019, 10:42

Deze lijnen staan nu op de kaart, waarbij de varianten 3A+ en 1B+/1C nu het meest concreet en kansrijk op de 'korte termijn' zijn. Bron van het kaartje: https://wijnemenjemee.nl/toekomst/nieuw ... t-westlijn
Afbeelding

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15466
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Pino » di 23 jul 2019, 11:09

Een Oost-Westlijn lijkt me op termijn gewoon nodig. Zeker aan de Oost-IJburg-kant, want je kunt geen stadsdeel met een aantal inwoners dat groter is dan menig provinciestad alleen ontsluiten met lijn 26 - en zo moeilijk is het niet om de metro juist te bouwen over de tram 26-corridor (in de zin gek dat de lijn op het kaartje nu stopt aan de oostkant van de Piet Heintunnel, maar dat krijg je bij gebrek aan echt concreet plan én een IJburg in ontwikkeling). Aan de westkant heb ik er wat te weinig zicht op. De 2050 is tegelijkertijd sarcastisch, maar toch ook wel een uitkomst van enig glazen-bol-kijken door ondergetekende.

Mijn voorspelling:
  • tot 2025 waagt in de gemeentelijke politiek niemand zich aan de OW-lijn, want het NZ-lijn debacle ligt nog te vers in het geheugen en de prioriteit ligt bij de kansrijkere "laaghangend fruit" varianten hierboven. Het plan wordt een beetje warm gehouden door het GVB.
  • tussen 2025 en 2035 wint het plan aan support in de gemeentelijke politiek en heeft Amsterdam ook alweer zolang geen mega-infraproject meer gehad dat wel op een bijdrage van het Rijk gerekend mag worden, die nodig zal zijn voor de aanleg.
  • begin aanleg rond 2035.
  • de lijn had dan natuurlijk zo rond 2042 klaar moeten zijn, maar wat het vervolgens echt wordt ... ;)

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6132
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Jackbauer1350 » di 23 jul 2019, 11:55

Met een oost-west verbinding is als ik mij niet vergis al rekening gehouden met de aanleg van de noord-zuid. Bij het station Vijzelgracht dacht ik.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26094
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Coen Tunnel » di 23 jul 2019, 12:17

Klopt. Van Wikipedia:

Indien in de verre toekomst een Oost/Westlijn via Weteringschans of Singelgracht wordt aangelegd, zal deze het station aan de zuidzijde passeren, boven de tunnels van de Noord/Zuidlijn langs en onder de zuidelijke entreehal door. Op circa 11 meter onder NAP is voor de Oost/Westlijn een station met kantperrons gedacht.


Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15466
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Pino » di 23 jul 2019, 12:22

Op de Oostlijn was op Weesperplein natuurlijk ook al rekening gehouden met een oost-westlijn. Maar even westelijker hebben ze bij de renovatie van de Hogesluis enige jaren terug de fundering zo neergelegd dat het bijna niet neer mogelijk zal zijn om nog een metrolijn door die ruwbouw te laten lopen. Tenzij ze natuurlijk de Hogesluis slopen en op een andere manier herbouwen...
Laatst gewijzigd door Pino op di 23 jul 2019, 12:24, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6473
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Hajo » di 23 jul 2019, 12:23

Ik ben over een eventuele aanleg wat minder pessimistisch: hopelijk heeft men van de problemen met de Noord-Zuidlijn geleerd.

Enkele weken geleden moest ik voor zaken nog bij de Nederlandsche Bank zijn. Toen ook die nieuwe Noord-Zuidlijn eens goed bekeken en die lijn heen en weer gereden. Zoals al eerder gezegd: het heeft 3 miljard gekost, maar dan heb je ook wat.

Een Oost-Westlijn lijkt mij i.i.g. wel een aanwinst en een noodzaak als Amsterdam blijft groeien.

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2438
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Schelpenpaadje » di 23 jul 2019, 12:48

Pino schreef:
di 23 jul 2019, 9:33
Jackbauer1350 schreef:
di 23 jul 2019, 8:56
P&R Zeeburg zit op makkelijke bereikbare plek voor bestemming Centrum. Stukje S114 vanaf de A10 naar de Piet Heintunnel. Tram 26 die ieder vijf minuten langs komt stopt pal naast Zeeburg I. Vanaf Zeeburg II is het een kort stukje lopen. Tram 26 stopt op CS.
De P+R ligt prima; tram 26 vind ik wat minder omdat je naar iedere eindbestemming in de binnenstad hetzij nog een stuk moet lopen vanaf CS hetzij nog een overstap nodig hebt. Een P+R aan de NZ-lijn biedt rechtstreeksere toegang naar eindbestemmingen in de binnenstad. Wanneer in 2050 de Oost-Westlijn gereed is, ligt P+R Zeeburg vermoedelijk prima!

Nou is dit geen verschil om enorm uit te vergroten, maar zeker uit het zuiden of noorden scheelt dat wel significant tijd, ook ten opzichte van de "nulmeting" om gewoon wél je auto ergens midden in de stad neer te zetten.
Ik ben een tevreden gebruiker van P&R Zeeburg. Al mat de capaciteit wel wat hoger. Op drukke momenten moet je soms een volle ram voorbij laten gaan. De overstap is voor mij niet bezwaarlijk. Je bent zo op Centraal, vanwaar je alle kanten op kunt.

Bij N/Z-lijn station Noord is ook een P+R aangelegd. Deze heb ik nog niet uitgeprobeerd. Dat ben ik de volgende keer dat ik in het centrum van Amsterdam moet zijn wel van plan. Voor mij maakt het weinig uit of ik door de polder of over de Afsluitdijk naar de hoofdstad rijd dus heb keus te over in P&R's.

Gronau1993
zandpaadje
Berichten: 16
Lid geworden op: zo 19 mei 2019, 12:40

Re: Infrastructuur in Amsterdam

Bericht door Gronau1993 » di 23 jul 2019, 13:49

Coen Tunnel schreef:
di 23 jul 2019, 9:02
Gronau1993 schreef:
di 23 jul 2019, 1:36
Amsterdam is nu wel extreem duur.

In Barcelona heb ik 20 euro betaald voor een hele dag..

In Berlijn echt lachwekkend weinig, en in Parijs voor 30 per dag....

Parkeren in Amsterdam is nu haast even duur als een boete voor fout parkeren :lol:
Je vergelijkt met steden met een betere en uitgebreidere infrastructuur, en meer parkeervoorzieningen dan Amsterdam. In Parijs zitten bijvoorbeeld erg veel parkeergarages, de meesten zijn ook nog van dezelfde exploitant en daar is het tarief inmiddels doorgaans € 4,40-€ 4,80 per uur op A-locaties (willekeurig enkele gecheckt op de site van Indigo).

In Amsterdam ben je inderdaad fors meer kwijt, bij Q-Park De Bijenkorf of Kalverstraat betaal je overdag € 2,00 per kwartier ofwel € 8,00 per uur.

Maar daar zijn direct in het centrum ook niet veel alternatieven om te parkeren. Wat dat betreft lijkt het meer op Londen (maar dan in het klein): oude binnenstad, krappe smalle straatjes, weinig parkeergarages. Daar ben je overigens al gauw £ 8.00 per uur kwijt (Q-Park Chinatown), maar daar zitten dan ook veel minder parkeergarages dan in een stad als Parijs. Komt de Congestion Charge (£ 11.50 per dag) en eventueel de Ultra Low Emission Zone Charge (£ 12.50 per dag bij een bezineauto onder Euro 4 of een dieselauto onder Euro 6) nog bovenop...
Ah kijk. Je hebt het prima verwoord.
Bedankt voor de duidelijke uitleg.

Ik zelf vergelijk Amsterdam altijd meer met Brussel, met gemeentes als Anderlecht, Molenbeek etc komen we ook op en rond de 1 miljoen inwoners.

En daar is het parkeertarief midden in het centrum veelal 2,80 per uur, en een dag tarief van rond de 18 euro.

Anderen steden van de zelfde grootte als Amsterdam zijn Marseille, waar parkeren ongeveer 2 euro per uur kost. Birmingham 2,50 per uur etc

Plaats reactie