[A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25954
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Bericht door Coen Tunnel » wo 31 jul 2019, 0:36

^^ Omdat verkeer dan meer afstand gaat houden dan met 'versetzt fahren' (gestaffeld rijden). En dan gaat de capaciteit nog verder naar beneden. De A7 is daar te druk voor.

Wat is de Vmax eigenlijk op dit stuk met wegwerkzaamheden? 70?


Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2365
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Bericht door Schelpenpaadje » wo 31 jul 2019, 0:44

Zou ook meespelen dat het met 1,5 rijstrook makkelijker is om een 'rettungsgasse' voor hulpdiensten te maken, dan wanneer er maar één rijstrook met richting uitgezet zou worden?

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14432
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Bericht door Kaaiman » wo 31 jul 2019, 7:33

Men had gewoon de redresseerstrook moeten verbreden alvorens het groot onderhoud uit te voeren. Dan had je doorlopend 2x2 volledige rijstroken ter beschikking gehad. En ja, dat is inderdaad duurder dan de huidige werkwijze, maar ook veiliger en toekomstbestendiger.

Al hoop ik nu maar dat men met de huidige werkzaamheden alsnog een bredere redresseerstrook aanlegt, waardoor deze situatie in de toekomst niet meer voor zal komen. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Talisman
polderweggetje
Berichten: 29
Lid geworden op: ma 07 nov 2016, 18:58

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Bericht door Talisman » wo 31 jul 2019, 12:13

Sibren schreef:
ma 22 jul 2019, 8:59
^^ Toen ik er gisteren reed (Drachten -> Groningen) stond er wel een :F1: op een tekstkar:
Mogelijk is de tekst op die tekstkar dan dynamisch/tijdsafhankelijk óf onlangs teugveranderd (toch al ruim een week geleden). Ik rij er dagelijks en zie (nog) steeds 'niet naast elkaar' staan als aanwijzing, met zo'n afbeelding van een auto naast een vrachtwagen. Kortom, de situatie die eerder werd aangehaald in dit topic.

Die situatie suggereert (geeft in ieder geval ruimte voor een dergelijke interpretatie), in tegenstelling tot dat tussentijdse inhaalverbod, dat auto's elkaar wél mogen inhalen. Dat gebeurt dan ook tijdens een drukke spits, vrij massaal.
harry schreef:
za 20 jul 2019, 13:38

Vanochtend kunnen meemaken. Alle verkeer rijdt achter elkaar op de rechterstrook. De linkerstrook blijft leeg. Zelfs bij 30 km word ik gek aangekeken als ik links ga rijden. En er zijn dan altijd mensen die inhalen gaan blokkeren omdat ze vinden dat 2 auto’s naast elkaar zelfs bij 30 km te gevaarlijk is...
Opvallend, mijn ervaring/waarneming gedurende spitstijden is wat anders. Daarin blijft de linkerstrook zeker niet leeg, integendeel. Rechts ontstaan al snel opstoppingen en verkeer schiet er links omheen, als het even kan met een behoorlijk snelheidsverschil.

Buiten de spitstijden herken ik me wel geheel in het beeld dat jij schetst. Als het rustig is, rijdt iedereen steevast rechts. Ik heb ook toen eens een rij auto's ingehaald, kijken ze je inderdaad gek aan en een enkeling begon te toeteren. Toen toch maar aangesloten in de rechterrij. Maar inhalen mág wel, zo lijkt het nu. En het gebeurt dus ook, met name in de spits.

Ik haal overigens alleen in als de auto's voor me uiterst rechts aanhouden en langzamer rijden dan toegestaan.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57579
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Bericht door Chris » wo 31 jul 2019, 20:08

Kennelijk zijn er 3 vrachtauto's op elkaar gereden nabij die werkzaamheden: https://www.rtvnoord.nl/nieuws/211458/F ... achtwagens

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2365
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Bericht door Schelpenpaadje » di 20 aug 2019, 22:52

Bergingsbedrijf spint garen bij werkzaamheden A7 Marum, RWS noemt aantal ongelukken 'acceptabel'

https://www.lc.nl/friesland/smallingerl ... 50917.html

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57579
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Bericht door Chris » ma 09 sep 2019, 17:38

Beantwoording Kamervragen van het lid Van der Graaf (CU) over het bericht ‘Smalle A7 bij Marum zorgt voor hachelijke situaties’

>> https://www.rijksoverheid.nl/ministerie ... -situaties
  • Vraag 2
    Erkent u dat deze verkeerssituatie gevaarlijk en onwenselijk is?

    Vraag 3
    Hoeveel ongevallen hebben plaatsgevonden sinds 12 juli 2019 die te wijten zijn aan de genoemde verkeerssituatie? Wat vindt u ervan dat Rijkswaterstaat het aantal ongevallen dat sinds 12 juli 2019 heeft plaatsgevonden die te wijten zijn aan de verkeerssituatie ‘acceptabel’ heeft genoemd?

    Antwoord 2 en 3
    Het spreekt voor zich dat Rijkswaterstaat als wegbeheerder streeft naar zo min mogelijk ongevallen; elk ongeluk is er immers één te veel. Het streven blijft ook hier om het aantal ongevallen terug te dringen.
    Als we naar de ongevalscijfers kijken op dit weggedeelte, dan is het aantal ongevallen in de bovengenoemde periode vergelijkbaar met het beeld van de laatste jaren op deze drukke weg. Van 10 juli tot en met 25 augustus 2019, de periode waarin de tijdelijke situatie gold vanwege de werkzaamheden, hebben er negen ongevallen plaatsgevonden op het betreffende weggedeelte. Het aantal ongevallen op dat weggedeelte varieert in de jaren ervoor (2014-2018), zonder werkzaamheden, van vier tot negen per jaar in de genoemde periode. Op dit moment is niet vast te stellen of er een verband is tussen de ongevallen en de werkzaamheden.
Dus 9 ongevallen in een periode van 6-7 weken terwijl er normaal 4-9 ongevallen in een periode van een heel jaar plaatsvinden.

Tja is zoiets erg te noemen. Op zich kan ik me voorstellen dat er statistisch gezien meer ongevallen bij en vlak voor wegwerkzaamheden gebeuren, dan als er geen werkzaamheden zijn. Dus is deze situatie dan heel afwijkend of niet?

Als er bijvoorbeeld een 'dauerstau' had gestaan als er maar 1 rijstrook open was, dan zou het aantal aanrijdingen in de filestaart wellicht veel hoger zijn geweest (zoals in Duitsland voortdurend het geval is).

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2365
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Bericht door Schelpenpaadje » ma 09 sep 2019, 17:54

Lijkt een typisch gevalletje van een passende argumentatie zoeken bij een wenselijk antwoord.

De minister verschuilt zich achter de CROW-richtlijnen, waar de situatie aan zou voldoen. Niet is gevraagd welke andere/betere oplossingen mogelijk waren, en op grond van welke overwegingen deze oplossing als 'meest optimale' uit de bus is gekomen.

Het bord met niet naast elkaar rijden had de status van advies. Inhalen was dus toegestaan.

Gebruikersavatar
Sibren
dorpsstraat
Berichten: 142
Lid geworden op: zo 11 jun 2017, 22:31
Locatie: Groningen

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Bericht door Sibren » ma 09 sep 2019, 19:04

Chris schreef:
ma 09 sep 2019, 17:38
Het aantal ongevallen op dat weggedeelte varieert in de jaren ervoor (2014-2018), zonder werkzaamheden, van vier tot negen per jaar in de genoemde periode.
Ik interpreteer in de woorden van het Kamerlid dat er in de genoemde periode (10 juli - 25 augustus) van de afgelopen jaartallen, ieder jaar 4-9 ongevallen in die periode gebeurden. Dat zijn dus niet 4-9 ongevallen in een heel jaar.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57579
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Bericht door Chris » ma 09 sep 2019, 19:13

Ik zie dat je gelijk heb inderdaad. :top:

Dan valt het helemaal mee. Maar misschien komt het nu meer in het nieuws omdat iedereen wel een mening had over die smalle rijstrook.

Ik vind het wel discutabel dat men zich achter een CROW richtlijn verschuild, want dit soort extreem smalle rijstroken zijn niet bepaald de routine bij wegwerkzaamheden op de autosnelweg in Nederland.

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2365
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Bericht door Schelpenpaadje » ma 09 sep 2019, 19:29

Zouden er op het specifieke deel van de werkzaamheden jaarlijks inderdaad ~90 ongelukken plaatsvinden? Dat klinkt als veel.

Gebruikersavatar
Sibren
dorpsstraat
Berichten: 142
Lid geworden op: zo 11 jun 2017, 22:31
Locatie: Groningen

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Bericht door Sibren » ma 09 sep 2019, 19:38

^^ Als je 112-sites erop naslaat, lijkt het toch erg vaak fout te gaan op de A7 bij Marum in de buurt. Misschien de combinatie van een lange, rechte, saaie weg, en de afstand die men tussen hun werk (Randstad?) en daar hebben afgelegd. Veel ongelukken zijn auto's die van de weg raken. Geen idee of het afleiding, in slaap vallen of een andere oorzaak heeft.
Chris schreef:
ma 09 sep 2019, 19:13
Ik vind het wel discutabel dat men zich achter een CROW richtlijn verschuild, want dit soort extreem smalle rijstroken zijn niet bepaald de routine bij wegwerkzaamheden op de autosnelweg in Nederland.
Daar ben ik het mee eens, het voelde allemaal erg krap en benauwd toen ik er reed. Misschien is een variabele 2+1 een leuk idee? Waarbij de wegwerkers de middenscheiding twee keer per dag verplaatsen zodat de dominante spitsrichting twee stroken heeft, en de lichtere richting één strook.

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2365
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Bericht door Schelpenpaadje » ma 09 sep 2019, 19:45

^^ Of voor voldoende verhardingsbreedte zorgen?

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36700
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Bericht door Vinny » ma 09 sep 2019, 21:39

Sibren schreef:Veel ongelukken zijn auto's die van de weg raken. Geen idee of het afleiding, in slaap vallen of een andere oorzaak heeft.
Persoonlijk heb ik ook wel de indruk dat veel weggebruikers uit de Randstad denken dat de snelwegen in Noord-Nederland rustig zijn en er weinig verstoringen te verwachten zijn. Als er dan ineens toch een file staat is men verrast en remt men te laat af. In de nadagen van de rotonde Joure zijn zo wel wat ongevallen gebeurd waar ik een dergelijk patroon in meende te bespeuren en in de zomer gaat het op de Afsluitdijk ook wel eens fout omdat er wat ongeduldige mensen bestaan die slingerende caravans gaan inhalen en dan gaat het makkelijk echt fout (harde wind, te hard rijden, te weinig afstand houden en een toch al redelijk drukke weg).
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 18031
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Bericht door harry » ma 09 sep 2019, 21:53

^^ Ik zat inderdaad ook aan staarten van files te denken.
Sibren schreef:
ma 09 sep 2019, 19:38
Misschien is een variabele 2+1 een leuk idee?
Het is hier in ieder geval niet meer nodig. Alles is weer normaal open.
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

ibodejoode
dorpsstraat
Berichten: 142
Lid geworden op: wo 15 okt 2014, 23:27
Locatie: Franeker
Contacteer:

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Bericht door ibodejoode » di 10 sep 2019, 22:12

Joure - Heerenveen - Drachten en verder zit op de rond de 60.000 autos per dag, dus niet bepaald rustig.

Verder (ik lees de Leeuwarder Courant) gebeuren er al jarenlang veel ongelukken rond Drachten. Dus buiten de huidige werkzaamheden om. Drachten, Frieschepalen, Marum komen regelmatig voor in de artikelen waar aanrijdingen, maar ook 1 zijdige ongelukken voorkomen.

Ik rijd er zelf geregeld en het valt mij op dat ikzelf op de een of andere manier meer afgeleid wordt dan op andere snelwegen. Er is dus iets met die weg (alignement) of omgeving. Maar het is meer een gevoel.

paolie
autoweg
Berichten: 2498
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Bericht door paolie » wo 11 sep 2019, 8:53

De A7 bij Marum is al jaren berucht vanwege de vele, vaak eenzijdige ongevallen. Met filegevoeligheid of automobilisten uit de Randstad heeft dat lijkt mij niks te maken, want daarin wijkt dit stuk A7 niet af van andere vergelijkbare snelwegen. Dus zal het, zoals ibodejoode al meldt, te maken hebben met het alignement van de weg. Maar het is erg lastig om te duiden wat er dan precies mankeert aan het alignement.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36700
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Bericht door Vinny » wo 11 sep 2019, 21:57

Is de weg misschien gewoon te smal?

En knooppunt Drachten is erg substandaard uitgevoerd, dus dat daar relatief veel ongevallen gebeuren vind ik ook niet verbazingwekkend eerlijk gezegd...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

paolie
autoweg
Berichten: 2498
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Bericht door paolie » wo 11 sep 2019, 22:14

Vinny schreef:
wo 11 sep 2019, 21:57
Is de weg misschien gewoon te smal?
Bij Marum zeker niet. Wel een relatief lang recht stuk met weinig afwisseling in het landschap. Dat zou weleens de oorzaak kunnen zijn.

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2365
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Bericht door Schelpenpaadje » do 12 sep 2019, 9:00

De weg gaat ook over een paar viaducten heen. Zou het verticaal alignement nog invloed hebben qua zicht e.d.?

Plaats reactie