Elektrische (vracht)auto's

Over de relatie tussen verkeer en milieu

Moderator: Moderatoren

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Elektrische auto's

Bericht door Lekkere Kwal » vr 08 nov 2019, 13:30

^^ misgelopen staatsinkomsten indertijd zijn nu niet meer te exporteren dan wel in ons eigen land te houden. Als jij tax free spullen op Schiphol koopt en je houdt ze altijd zelf of verkoopt ze deels door maakt voor de staat niet uit. Die is simpelweg de BTW in dat geval misgelopen en die komt niet meer terug ongeacht de verdere geschiedenis van de spullen. Wbt de PHEV's is het beleid een desinvestering geweest maar of ze nou allemaal hier blijven of deels geëxporteerd worden maakt het niet meer of minder erg of financieel een ander verhaal.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8709
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: Elektrische auto's

Bericht door captain007 » vr 08 nov 2019, 15:52

Jeroen schreef: vr 08 nov 2019, 12:55 ^^ Waarmee we feitelijk dus ook onze subsidies exporteren...
Dat was ook al zo met de hybrides in het begin. Ik heb een tijdje in een hybride Lexus gereden en die is na leasecontract ook waarschijnlijk naar het oosten geexporteerd. Leuk al die BPM vrije maatregelen, maar dat lekt dus aan alle kanten weg.

RikB
stadsweg
Berichten: 404
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: Elektrische auto's

Bericht door RikB » vr 08 nov 2019, 16:16

Als het doel het milieu was, maakt het niet uit of er een schonere auto in NL blijft of over de grens verder rijdt toch?

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: Elektrische auto's

Bericht door jelger » vr 08 nov 2019, 18:28

.. foetsie! ...
Laatst gewijzigd door jelger op di 09 mar 2021, 17:27, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Elektrische auto's

Bericht door Wouter N14 » vr 08 nov 2019, 18:50

^^ Zo vies vond ik die stad niet in september. Grote winst is nog wel te boeken met al die busjes van het kleinschalige OV, dat zijn allemaal diesel-Transits die al lange tijd meegaan.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: Elektrische auto's

Bericht door jelger » vr 08 nov 2019, 19:14

.. foetsie! ...
Laatst gewijzigd door jelger op di 09 mar 2021, 17:27, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76281
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Elektrische auto's

Bericht door Chris » vr 08 nov 2019, 21:06

jelger schreef: vr 08 nov 2019, 18:28Het is allemaal een kwestie van tijd en massa genereren.
Dat is sowieso het probleem waar te makkelijk over gedacht wordt door beleidsmakers.

Dat er nu in een jaar 15.000 Tesla Model 3 verkocht zijn betekent dat er over 4 jaar dat aantal minus de export en schade in de occasionmarkt gaat komen. Op totale jaarverkopen in die sector van bijna 2 miljoen auto's. Het kost gewoon tijd om die massa te krijgen, dat gaat niet in 5 of 10 jaar lukken als je vanaf 0 moet beginnen.

Ik denk dat je ook een bifurcatie op de occasionmarkt gaat zien: capabele EV's zoals Tesla blijven in eerste instantie relatief duur door het geringe aanbod en export, terwijl bijna niemand een eerste generatie EV wil hebben, zoals de Fluence, oude Zoe en Leaf, om het nog maar nog niet te hebben over apparaten zoals de i-MiEV.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76281
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Elektrische auto's

Bericht door Chris » di 12 nov 2019, 11:03

Opmerkelijk: https://twitter.com/GB_038/status/11941 ... 80033?s=20

Vannacht ontbrande het accupakket van dit hybride voertuig als gevolg van een thermal runaway. 5 dagen (!) nadat het voor het eerst brandde ondanks het accupakket niet aangetast leek te zijn. Het voertuig wordt vanochtend alsnog ondergedompeld in een water container.

Ook: Auto uitgebrand bij bergingsbedrijf in Zwolle

Grote accupakketten zijn toch wel iets waar men mee worstelt tijdens of na een ongeval / brand.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76281
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Elektrische auto's

Bericht door Chris » vr 22 nov 2019, 12:22

De Tesla Model S blijkt als taxi nogal onbetrouwbaar te zijn.

NRC: In 3 jaar moest de taxi 33 keer terug naar Tesla

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76281
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Elektrische auto's

Bericht door Chris » za 23 nov 2019, 11:02

De Peugeot e-208. Men is er wel over te spreken. Toch een paar kanttekeningen: deze auto is verschrikkelijk duur en klein. Hij kost € 36.000. Je kan drie A-segmenters met dezelfde binnenruimte kopen voor de prijs van deze e-208. En de e-208 heel erg zwaar (1560 kg), dus of die 136 pk dan wel echt tot zijn recht komt zonder de accu bruusk leeg te trekken?

Welk publiek gaat deze e-208 aanspreken? Voor particulieren is hij veel te duur en leaserijders hebben keuze uit grotere en meer praktische elektrische auto's die qua bijtelling waarschijnlijk geen groot verschil maken.


Link

Gaiajohan
autoweg
Berichten: 1030
Lid geworden op: zo 10 jul 2011, 23:25

Re: Elektrische auto's

Bericht door Gaiajohan » za 23 nov 2019, 11:31

^^ de Corsa op hetzelfde platform wordt gewoon€5000 goedkoper..

De VW ID3 komt eraan..

Verder zie ik eigenlijk weinig andere opties..
Renault Zoe.
Honda e advance lijkt ook heel duur te worden..
Duurzaam Veilig: Doar wor je kregel van!

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: Elektrische auto's

Bericht door jelger » za 23 nov 2019, 11:34

Is 36k de startprijs of is dat voor deze testversie die redelijk aangekleed lijkt?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76281
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Elektrische auto's

Bericht door Chris » za 23 nov 2019, 11:38

Er zijn twee versies, de standaarduitvoering van € 36.250 en de GT line van € 39.050. Je ziet wel meer dat ze bij elektrische varianten maar één of twee uitvoeringen leveren die dan wel goed aangekleed zijn. Het idee zal zijn dat de prijs sowieso niet competitief is met een brandstofmotor en dat mensen die toch de forse meerprijs voor de elektrische uitvoering neertellen ook niet moeilijk doen over een paar duizend euro aan uitrusting.

Gaiajohan
autoweg
Berichten: 1030
Lid geworden op: zo 10 jul 2011, 23:25

Re: Elektrische auto's

Bericht door Gaiajohan » za 23 nov 2019, 11:47

36k is inderdaad de startprijs.
Corsa begint bij 31k.

Ik zou best graag elektrisch gaan, maar dit valt denk ik nog niet binnen budget
Duurzaam Veilig: Doar wor je kregel van!

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Elektrische auto's

Bericht door Wouter N14 » za 23 nov 2019, 12:00

Er zouden nog twee goedkopere e-208'en komen, maar nu heeft Peugeot de duurste elektrische B-segmenter.

Opel Corsa e Edition € 30.999
Opel Corsa e Launch Edition € 34.999
Renault Zoe 110pk € 33.590
Renault Zoe 135pk € 35.190 - € 37.790
Mini Electric € 34.900 - € 42.900
Honda e basis € 35.330
Honda e Advance € 38.330
Peugeot e-208 Allure € 36.250
Peugeot e-208 GT € 39.050
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: Elektrische auto's

Bericht door jelger » za 23 nov 2019, 12:45

Mijn vraag was natuurlijk wat voorbarig en een illustratie dat ik de video nog niet bekeken had. :facepalm:

Vind het best een mooie auto, ben alleen geen fan van het wild overkomende dashboard ontwerp, maar misschien valt het wel mee als ik er in zou zitten. De rijke standaard uitrusting en extra's ten opzichte van de benzineversies suggereert dat er wel ruimte is voor wat minder prijziger versies.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Elektrische auto's

Bericht door Wouter N14 » za 23 nov 2019, 13:17

^^ De basis-benzine zou omgerekend als e-versie inderdaad net geen 30 mille moeten hoeven te kosten.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Elektrische auto's

Bericht door Lekkere Kwal » za 23 nov 2019, 13:55

Ik wist ook niet beter dat ook de basis e-208 rond de 30k zou gaan kosten, zou men dat hebben uitgesteld (of zelfs laten varen) om de Opel meer kans te geven?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76281
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Elektrische auto's

Bericht door Chris » do 05 dec 2019, 17:36

Een Chinese MG, maar met Europese kwaliteit en toch een betrekkelijk lage prijs voor dit segment. Op kwaliteit en afwerking valt de auto eigenlijk nergens door de mand, maar de elektrische range is wel wat aan de beperkte kant. Maar een goed afgewerkte en goed uitgeruste elektrische SUV voor € 33.000 is wel een vrij goede aanbieding.

Link

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Elektrische auto's

Bericht door Lekkere Kwal » do 05 dec 2019, 19:21

^^ het lijkt naar mijn idee ook wel goed afgekeken te zijn, het Audi/VW dashboard, de meer Aziatische body die met name op de Mazda MX-30 en Kia Niro lijkt. De laadpoortklep is wel lelijk gedaan, dat kan zowat elk merk beter. Ik zou alleen wel de EuroNCAP test afwachten, dit is eigenlijk hun ZS model met EV-aandrijving en die had slechts drie sterren.

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: Elektrische auto's

Bericht door jelger » do 05 dec 2019, 19:28

.. foetsie! ...
Laatst gewijzigd door jelger op di 09 mar 2021, 17:46, 1 keer totaal gewijzigd.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Elektrische auto's

Bericht door Lekkere Kwal » do 19 dec 2019, 11:14

^^ tot mijn verrassing is de Euro NCAP behoorlijk positief met 5 sterren. De score is op een procent verschil her en der vergelijkbaar met de Peugeot 2008 wat toch redelijk opvallend is voor een 'nieuw' merk.

Daarnaast heeft de Aiways U5, ook een Chinese EV crossover, wel slechts 3 sterren gehaald. Niet dat dat dan gelijk niveau Landwind is, men loopt specifiek wat punten mis op de zijdelingse impact met de paal:
Afbeelding

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: Elektrische auto's

Bericht door jelger » do 19 dec 2019, 11:51

.. foetsie! ...
Laatst gewijzigd door jelger op di 09 mar 2021, 17:51, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76281
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Elektrische auto's

Bericht door Chris » do 19 dec 2019, 15:07

Nog geen 20 jaar geleden kocht je geen Koreaanse auto om in gezien te worden, maar omdat je geen geld had voor een fatsoenlijke auto. Tegenwoordig behoren Hyundai's en Kia's tot de beste auto's qua kwaliteit, garantie en betrouwbaarheid.

Met Chinese merken kan dat ook gebeuren, je ziet dat effect al bij elektronica, oorspronkelijk was dat vrijwel alleen maar slechte kwaliteit namaak, maar tegenwoordig komen daar ook steeds meer kwaliteitsproducten vandaan.

CasablancaMarocco
verkeersader
Berichten: 655
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40

Re: Elektrische auto's

Bericht door CasablancaMarocco » do 19 dec 2019, 19:13

Zijn er nog plannen in het verschiet voor een elektrische auto rond de 15.000 euro met een bereik van 400 / 500 km?

Als dat zo is, dan wacht ik namelijk nog even met het aanschaffen van een nieuwe auto.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Elektrische auto's

Bericht door Lekkere Kwal » do 19 dec 2019, 19:24

Niet op de korte termijn. De up/citigo is toch nog 22.000 euro gaan kosten en die heeft een WLTP van 260 km. Voordat je voor een nog lager bedrag een twee keer zo groot bereik hebt zijn we wel een generatie en dus makkelijk 5 jaar verder. Daarom wordt mijn volgende auto een EV maar wel als private lease en ga ik geen smak geld meer investeren.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76281
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Elektrische auto's

Bericht door Chris » zo 29 dec 2019, 17:11

Van Kentekenradar.nl, er is een run op Tesla Model 3 ontstaan.

Om even terug te kijken, in Q3 leverde Tesla 79.300 Model 3s af. Wereldwijd. Dat zijn er 26.500 per maand. De halve wereldlevering komt dus zo ongeveer naar Nederland (december heeft nog 2 verkoopdagen).

Afbeelding

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2416
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: Elektrische auto's

Bericht door Lekkere Kwal » zo 29 dec 2019, 17:55

De run is al geweest, de uiterlijke besteldatum was rond 12 oktober om nog levering dit jaar te krijgen. De hoge getallen van deze en vorige maand komen door de vertraging die de levering per schip vanuit San Francisco geeft.

CasablancaMarocco
verkeersader
Berichten: 655
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40

Re: Elektrische auto's

Bericht door CasablancaMarocco » zo 29 dec 2019, 18:47

Ik zou sowieso geen Tesla model 3 willen hebben, simpelweg omdat je ze tegenwoordig echt wel te veel ziet.
Het is geen 'exclusieve' auto meer, terwijl de prijs anders doet vermoeden.

Durashift
expressweg
Berichten: 2544
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Elektrische auto's

Bericht door Durashift » zo 29 dec 2019, 18:50

Kia's schip met e-Niro's is ook vertraagt..

https://automotive-online.nl/management ... ische-niro

Misschien wel bewust? Want registratie in 2020 telt mee voor de CO2 daling aan fabrikantzijde en 2019 niet, althans, het heeft minder consequenties.

Reden m.i. ook dat de EV's van PSA en VW ook pas in 2020 massaal beschikbaar komen in de landen met het meeste verkooppotentieel.

TESLA heeft daar geen last van.. want produceert geen ICE's. ;)

Plaats reactie