130 km/h op Nederlandse snelwegen

Hier kan gediscussieerd worden over juridische aspecten van het wegverkeer

Moderator: Moderatoren

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4738
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Schelpenpaadje » wo 04 mar 2020, 15:13

^^ Klopt. En toch brengt de kop+foto van het artikel mensen hier in de war. Leuk :mrgreen:

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1185
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Boerenkool » wo 04 mar 2020, 20:11

Km357 schreef: di 03 mar 2020, 20:57
paolie schreef: di 03 mar 2020, 17:59 ^^ er is geen verschil in design. Alle bordenproducenten in Nederland produceren momenteel borden voor Rijkswaterstaat.
Dat witte randje IS een verschil in design. En biedt geen enkele meerwaarde. Gewoon nog meer belastingsgeld die over de balk wordt gegooid.
Het helpt kleurenblinden.

https://www.rijschoolpro.nl/verkeerskun ... dpr=accept

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4950
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Km357 » do 05 mar 2020, 7:42

Want die zwarte 100 is moeilijk te zien voor kleurenblinden? Nu ja, als het hen helpt, mooi, en dan meer even goed voor alle borden doen, helpt duidelijkheid.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2252
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Lekkere Kwal » do 05 mar 2020, 9:16

Nee, de rode rand valt weg tegen de achtergrond, dus men ziet een soort witte vlek met 100 erin. Denk aan zoiets:

Afbeelding

Het zal heus wel begrepen worden, maar om dezelfde reden dat we dit voorbeeld niet als bord gebruiken maar een met een rode rand is het dus wel nuttig om het ook voor die groep opvallender te maken. Dat kan dus vrij eenvoudig met het extra contrastrandje.
Laatst gewijzigd door Lekkere Kwal op do 05 mar 2020, 9:49, 1 keer totaal gewijzigd.

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10055
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Peter » do 05 mar 2020, 9:45

paolie schreef: ma 02 mar 2020, 21:58
Snelwegfreak schreef: ma 02 mar 2020, 14:04 ...en vervolgens gebeurt dat dus op geen enkel traject waar nu 130 permanent geldt. Overal worden de kleine borden neergezet met alleen :A1-100: en onderbord.
In juni afgerond staat er. Die borden met 130 komen dus nog?
De palen die nu langs de A28 staan (en vermoedelijk ook elders recent zijn geplaatst op Vmax 130 stukken), zijn te kort om ook nog een 130 bord met onderbord te faciliteren als men die in juni of later wil bijplaatsen. Dan moeten alle palen dus alweer vervangen worden (met inzet van rijbaanafzetting materieel). Dat levert vast kamervragen op... Of zou het Vmax 130 bord alleen in de rechterberm komen ?
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3764
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door paolie » do 05 mar 2020, 12:40

^^ met een paalverlenger op te lossen.
http://www.etef.nl/product/palen-bevest ... verlenger/

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17370
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Snelwegfreak » do 05 mar 2020, 13:00

Ik denk niet dat je dat in permanente situaties wilt hebben. In het kader van windbelasting zul je echt met iets degelijkers moeten komen. Oftewel bij die grote totempalen (zeker met zwarte achtergrond): geschoorde constructies met liefst twee staanders.
Enne gojje mins blieft altied leave.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7076
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door RSK » do 05 mar 2020, 13:01

Peter schreef: do 05 mar 2020, 9:45Of zou het Vmax 130 bord alleen in de rechterberm komen ?
Ik hoop het.
Uitvoeringsvoorschriften BABW inzake verkeerstekens
Hoofdstuk 1
Paragraaf 2. Algemene bepalingen ten aanzien van plaatsing van verkeersborden
10. Borden worden geplaatst aan de rechterzijde van de weg of boven een rijstrook indien het bord uitsluitend voor die rijstrook geldt, dan wel links van de weg indien het bord uitsluitend voor de linkerzijde geldt.

Borden kunnen ook boven de rijbaan worden aangebracht.

Ter hoogte van rechts geplaatste borden kunnen eveneens aan de linkerzijde van de weg of rijbaan worden geplaatst indien daaraan uit oogpunt van waarneembaarheid behoefte bestaat dan wel indien het bord tevens voor de linkerzijde geldt.

11. Bij gebruik op twee- of meerstrooks gedeelten van autosnelwegen en dubbelbaans autowegen worden de borden A1 en A4, C22, F 1 tot en met 4, J (alle), L5, L7 en L11 geplaatst aan beide zijden van de rijbaan waarop zij betrekking hebben.
Zonder een bord links is de situatie strikt juridisch genomen niet handhaafbaar.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Emil » do 05 mar 2020, 14:07

Dat 130 bord is puur informatief, dus je geciteerde wetgeving heeft daar niets me te maken. Alleen die 100 [6-19] moet aan beide zijdes van de rijbaan staan om geldig te zijn.

Overigens ben ik heel benieuwd of er al borden combinaties zijn gespot met 90 [bij nat wegdek]. Zou RWS door hebben dat ze een groot probleem hebben bij deze wegvakken, theoretisch zouden er totempalen met drie borden moeten komen.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20272
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Pino » do 05 mar 2020, 14:43

^^ Misschien krijg je hier ook wat in Frankrijk gebeurde toen zij naar 80 bubeko gingen. Toen zijn veel zones 70 opgedoekt, omdat van 90 naar 70 zakken zin had maar van 80 naar 70 een druppel op een gloeiende plaat werd. Extra uitdaging hier is natuurlijk wel dat op veel van dit soort stukken de maximumsnelheid 's avonds en 's nachts niet 100 is (10 km/u hoger dan de huidige nat-wegdek-snelheid), maar ruim hoger. Dus moet de 100 km/u dan gaan gelden tussen 6-19u en bij nat wegdek?

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3764
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door paolie » do 05 mar 2020, 15:53

Emil schreef: do 05 mar 2020, 14:07 Overigens ben ik heel benieuwd of er al borden combinaties zijn gespot met 90 [bij nat wegdek]. Zou RWS door hebben dat ze een groot probleem hebben bij deze wegvakken, theoretisch zouden er totempalen met drie borden moeten komen.
Zelfs in de huidige situatie gaat dit al mis. 90 [bij nat wegdek] betekent 130 bij droog wegdek. Ook op snelwegen die permanent 100 zijn betekent het tijdelijk plaatsen van 90 [bij natwegdek] zonder andere borden erbij dat je 130 bij droog wegdek mag rijden. Daarover heb ik al eens contact gezocht met RWS, maar daar kreeg ik een nietszeggend antwoord terug (de stukken 90 zijn maar kort en toch maar tijdelijk), en bij een tweede mail helemaal geen antwoord meer.

chriskrusz
autoweg
Berichten: 2324
Lid geworden op: do 25 jan 2007, 11:28
Locatie: Almere

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door chriskrusz » do 05 mar 2020, 16:42

Er zou eigenlijk een apart bord moeten zijn voor begin/einde tijdelijke limiet. Net zoals dat bij een matrixbord 'einde limiet' dit niet betekent dat je 130 mag, maar de limiet zoals die geldt zonder matrixborden.

Misschien moet dat anders gewoon met matrixborden in de berm ofzo?

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3764
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door paolie » do 05 mar 2020, 17:03

Als dat matrixbord dan ook alleen maar brandt bij nat wegdek, zou dat natuurlijk helemaal top zijn.
Maar nog beter: gewoon alleen een J20 plaatsen, met daaronder een internationaal begrijpbaar onderbordje van een wolkje met regen. Zonder verlaging van de vmax moet dat in mijn opinie al ruim voldoende waarschuwen voor gladheid bij nat wegdek.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13645
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Attietattie » do 05 mar 2020, 19:32

paolie schreef: do 05 mar 2020, 15:53 Zelfs in de huidige situatie gaat dit al mis. 90 [bij nat wegdek] betekent 130 bij droog wegdek. Ook op snelwegen die permanent 100 zijn betekent het tijdelijk plaatsen van 90 [bij natwegdek] zonder andere borden erbij dat je 130 bij droog wegdek mag rijden.
Welnee. Als er niet aan de voorwaarde op het onderbord wordt voldaan, is dat hetzelfde als dat er geen bord staat. Dan geldt dus gewoon het bord dat ervoor stond.

Het gaat wel vaak fout, maar pas bij het opheffen. Dat doen ze met een einde-90 en dat betekent 130 als er geen onderbord onder hangt.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Audifanaticus
dorpsstraat
Berichten: 120
Lid geworden op: do 18 mei 2017, 17:36
Locatie: Vlaanderen

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Audifanaticus » do 05 mar 2020, 20:09

D66 en de PVDA eisen strenge controles op het nieuwe snelheidsregime:

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1123154 ... r-vervolgd

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3764
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door paolie » do 05 mar 2020, 20:11

Attietattie schreef: do 05 mar 2020, 19:32
paolie schreef: do 05 mar 2020, 15:53 Zelfs in de huidige situatie gaat dit al mis. 90 [bij nat wegdek] betekent 130 bij droog wegdek. Ook op snelwegen die permanent 100 zijn betekent het tijdelijk plaatsen van 90 [bij natwegdek] zonder andere borden erbij dat je 130 bij droog wegdek mag rijden.
Welnee. Als er niet aan de voorwaarde op het onderbord wordt voldaan, is dat hetzelfde als dat er geen bord staat. Dan geldt dus gewoon het bord dat ervoor stond.
Oh ja? Dus hier mag ik tussen 19-6u maar 100?

https://maps.app.goo.gl/NVViEfTc1oaMnEcT6

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30876
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Coen Tunnel » do 05 mar 2020, 21:29

Attietattie schreef: do 05 mar 2020, 19:32Welnee. Als er niet aan de voorwaarde op het onderbord wordt voldaan, is dat hetzelfde als dat er geen bord staat. Dan geldt dus gewoon het bord dat ervoor stond.
Tot in 2008 stond deze definitie van wegvak in de BABW:
  • 3. Wegvak: gedeelte van een weg tussen twee zijwegen of – indien geen zijweg aanwezig is – tussen twee punten
    waarop een verkeersmaatregel betrekking heeft.
Die definitie is nu verdwenen uit de BABW. Eerder kon je stellen dat er dan van een nieuw wegvak sprake was en een eerdere Vmax dus per definitie niet meer geldig was.

Vraag is wat nu een wegvak is. Maar in principe gaat een nieuw snelheidsregime in bij elk bord A1 dat wordt geplaatst, en vervalt daarmee elk voorgaand snelheidsregime.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13645
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Attietattie » vr 06 mar 2020, 3:29

paolie schreef: do 05 mar 2020, 20:11Oh ja?
Oh ja! Dat is het mooie bij een E04 met onderbord 'uitgezonderd datum' bij een parkeerhaven. Die datum staat het bord er dus niet en is het een parkeerhaven (zonder bord) en mag je er parkeren.
paolie schreef: do 05 mar 2020, 20:11Dus hier mag ik tussen 19-6u maar 100?
Jep. Pas bij de samenvoeging mag je 130.

Althans, dat is hoe men ermee omgaat. Niet dat ik het daarmee eens ben, maar dat is wat anders. Wat mij betreft is het na iedere afrit (of splitsing) een nieuw wegvak, evenals bij een samenvoeging of invoeger.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4950
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Km357 » vr 06 mar 2020, 6:53

Audifanaticus schreef: do 05 mar 2020, 20:09 D66 en de PVDA eisen strenge controles op het nieuwe snelheidsregime:

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1123154 ... r-vervolgd
Ja de investering moet opbrengen hé.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17540
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door mavas » vr 06 mar 2020, 8:01

Overigens zag ik gisteren op de A208 in zuidelijke richting dat er ook zo'n 100-bord is geplaatst met onderbord. Dat betekent dus dat we binnenkort in de nacht 130 mogen! Heerlijk, gewoon een snelheidsverhoging! :woop:
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3764
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door paolie » vr 06 mar 2020, 8:37

Attietattie schreef: vr 06 mar 2020, 3:29
paolie schreef: do 05 mar 2020, 20:11Oh ja?
Oh ja! Dat is het mooie bij een E04 met onderbord 'uitgezonderd datum' bij een parkeerhaven. Die datum staat het bord er dus niet en is het een parkeerhaven (zonder bord) en mag je er parkeren.
paolie schreef: do 05 mar 2020, 20:11Dus hier mag ik tussen 19-6u maar 100?
Jep. Pas bij de samenvoeging mag je 130.

Althans, dat is hoe men ermee omgaat. Niet dat ik het daarmee eens ben, maar dat is wat anders. Wat mij betreft is het na iedere afrit (of splitsing) een nieuw wegvak, evenals bij een samenvoeging of invoeger.
Nee dus. Vanaf die plek mag je 130 tussen 19-6u. Net zoals dat op tal van andere plekken het geval is, geldt hier niet, zoals jij beweert het vorige bord, maar de algemene maximum snelheid indien het onderbord niet van toepassing is. Althans, dat is wat RWS zelf beweert in haar communicatie. Maar bij de "nat wegdek" onderbordjes beweert RWS precies het tegenovergestelde.

Audifanaticus
dorpsstraat
Berichten: 120
Lid geworden op: do 18 mei 2017, 17:36
Locatie: Vlaanderen

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Audifanaticus » vr 06 mar 2020, 11:13

Km357 schreef: vr 06 mar 2020, 6:53
Audifanaticus schreef: do 05 mar 2020, 20:09 D66 en de PVDA eisen strenge controles op het nieuwe snelheidsregime:

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1123154 ... r-vervolgd
Ja de investering moet opbrengen hé.
Een win win situatie als het ware. :nuts:

sanderl
autoweg
Berichten: 1070
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Amsterdam

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door sanderl » vr 06 mar 2020, 11:59

Ik hoorde vanochtend op de radio dat er 50-100 extra VROS wagens worden aangeschaft om te handhaven. Kan het bericht echter niet direct terugvinden.

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1792
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Chrysa » vr 06 mar 2020, 12:12

Ik mag toch hopen dat die vooral op de 80-wegen gaan controleren, waar daadwerkelijk de ongelukken gebeuren...

Piles
autoweg
Berichten: 1152
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Piles » vr 06 mar 2020, 12:47

sanderl schreef: vr 06 mar 2020, 11:59 Ik hoorde vanochtend op de radio dat er 50-100 extra VROS wagens worden aangeschaft om te handhaven.
Das leuk, maar zijn er ook poppetjes om deze wagens te bemannen?

sanderl
autoweg
Berichten: 1070
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Amsterdam

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door sanderl » vr 06 mar 2020, 13:06

Hier staat het: https://www.ad.nl/auto/hardrijden-wordt ... ~a0313747/

Het zou gaan om wagens waarmee mobiele trajectcontroles kunnen worden ingesteld.

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2854
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Groningen Stad

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Robbert297 » vr 06 mar 2020, 14:03

En hoeveel mag dat dan weer gaan kosten? Wat een land soms... :nahzeg:
I'm average height... in Thailand.

sanderl
autoweg
Berichten: 1070
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Amsterdam

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door sanderl » vr 06 mar 2020, 14:04

Ik neem aan dat het geld oplevert :p .

Basjuh1981
autoweg
Berichten: 1388
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Basjuh1981 » vr 06 mar 2020, 15:26

sanderl schreef: vr 06 mar 2020, 13:06 Hier staat het: https://www.ad.nl/auto/hardrijden-wordt ... ~a0313747/

Het zou gaan om wagens waarmee mobiele trajectcontroles kunnen worden ingesteld.
Daar gaat het om het schrikbarende aantal van 25.

Maar het lijkt mij meer bangmakerij.

exroosje
verkeersader
Berichten: 783
Lid geworden op: di 16 aug 2011, 11:49

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door exroosje » vr 06 mar 2020, 15:27

Moeten de bestaande trajectcontrole installaties niet opnieuw geijkt worden als er een (deels) ander snelheidsregime gaat gelden? Bv de A4 hoofddorp, nu constant 130 straks 100/130

Plaats reactie