Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18416
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » wo 29 apr 2020, 21:36

Persoonlijk vermoed ik dat de bewegwijzerde afstand naar Kreuz Oberhausen is. Het verschil in afstand tussen de genoemde afrit en het knooppunt is zo klein dat je het door afronding niet zou kunnen zien. Bewegwijzerde afstanden naar Oberhausen op onze A12 (en mogelijk Duitse A3?) lijken trouwens ook tot knooppunt.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6546
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door GuteFahrt » wo 29 apr 2020, 22:09

Op de A3 zeker niet. Op de A31 (tussen Emden en Leer en vanaf na Meppen) ook niet. In dat opzicht is het punt van nickdh terecht.
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17035
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door boe! » wo 29 apr 2020, 22:23

Chris schreef: wo 29 apr 2020, 20:28 De afstand is wellicht gebaseerd op wat er in Duitsland aangegeven staat?
Dan hebben ze in Duitsland wel een meetfoutje gemaakt. Op het laatste afstandenbord op de A31 staat Oberhausen met 16 kilometer vermeld. Dat is precies de afstand vanaf dat punt via A2 en A516 tot het kombord bij de overgang naar de B223. Met dat uitgangspunt had op dit afstandenbord in Nederland een afstand van ongeveer 207 km moeten staan.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18416
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » wo 29 apr 2020, 22:33

Zat nog eens te kijken naar de verwijzingen op onze A12. Tussen Lunetten en de grens Utrecht-Gelderland tellen ze precies tot Kreuz Oberhausen. Daarna is het eerste afstandenbord pas weer na Maanderbroek. Vanaf daar tot aan de grens zit je ook ineens op een punt dat zo’n tien kilometer verder ligt.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17035
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door boe! » wo 29 apr 2020, 22:49

^^ Maar de afstand naar Arnhem wijkt ook af. Tussen het afstandenbord na Maarsbergen en het afstandenbord na Wageningen zit 18 kilometer. De afstand naar Oberhausen neemt met 9 km af van 123 naar 114 km en de afstand naar Arnhem neemt met 12 km af van 36 naar 24 km. Dit is hogere RWS-wiskunde. :dontknow:

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20355
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » wo 29 apr 2020, 23:00

^^ Dit is lukraak projectjes uitrollen zonder centrale regie :shutup:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20266
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » wo 29 apr 2020, 23:23

Op de provinciegrens zit een hm-sprong van 10 km. Misschien vonden ze dat er ook een sprong in de afstanden moest zijn?
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18416
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » do 30 apr 2020, 7:15

De Utrechtse berekening lijkt me te zien op de route via A12-N224 naar het centrum van Arnhem. De Gelderse komt overeen met de afstand naar Knooppunt Velperbroek.

Helemaal lukraak projectjes uitrollen is het niet, maar het gebrek aan coördinatie tussen afdelingen is niet heel chique.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18626
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door waldo79 » do 30 apr 2020, 11:45

Langs de A59 ten westen van Den Bosch bestaan ook inconsistenties in de afstand naar Rotterdam.

Eerst bij Vlijmen 89 km
Ter hoogte van Heusden 72 km (7 km verderop)
Voorbij Waalwijk 55 km (10 km verderop)

In 17 km kom je 34 km dichterbij. Rara?

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29922
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » do 30 apr 2020, 11:51

^^ Die 89 km vanaf Vlijmen is sowieso veel te hoog. Op geen enkele manier zie ik hoe je op 89 km naar Rotterdam kan komen, dan ben je al Spijkenisse voorbij of bijna in Delft.


Emil
verkeersader
Berichten: 919
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Emil » do 30 apr 2020, 12:46

GuteFahrt schreef: wo 29 apr 2020, 19:30
Het is behalve Bremen ook nog Oberhausen geworden i.p.v. Meppen.

Afbeelding
Dat is aardig verrassend, zeker omdat Oberhausen in ieder geval tot voor kort niet werd gecontinueerd op de A31. Misschien dat de Duitsers daar nu toch aan gaan en zinloze bestemmingen als Meppen, Lingen en Papenburg gaan vervangen voor een richtinggevend doel.

Overigens is de 199 kilometer het hoogste aantal kilometers op een Nederlands bord voor een buitenlandse bestemming. Binnenlands doet alleen Amsterdam met 200 kilometer het beter, bij Maastricht-Noord.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10138
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Willem » do 30 apr 2020, 13:05

Die bestemmingen als Lingen enz. komen nog uit de tijd dat de A31 niet compleet was.

petervdveen
autoweg
Berichten: 2137
Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
Locatie: Emmeloord

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door petervdveen » za 02 mei 2020, 22:04

Wat is eigenlijk het kleinste NBA bord dat er bestaat?

Kwam afgelopen week deze tegen:
https://www.google.nl/maps/@51.8765017, ... 312!8i6656

Bestaan er nog kleinere?
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20355
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » za 02 mei 2020, 22:28

^^ Dat is toch geen bewegwijzering meer? :nahzeg:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
EtienneM
Moderator
Berichten: 1095
Lid geworden op: vr 12 okt 2012, 22:08
Locatie: Oostenrijk

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door EtienneM » za 02 mei 2020, 22:32

petervdveen schreef: za 02 mei 2020, 22:04 Wat is eigenlijk het kleinste NBA bord dat er bestaat?

Kwam afgelopen week deze tegen:
https://www.google.nl/maps/@51.8765017, ... 312!8i6656

Bestaan er nog kleinere?
Ik moet wel zeggen dat ik hier wel het afritsymbooltje, al dan niet zonder nummer, vind ontbreken. Het zal allemaal volgens de richtlijn wel kloppen... M.i. zegt het bordje eigenlijk niet zo heel veel en is het niet goed te herkennen als vooraankondiging voor een afrit.
Flickr • EtienneMuis
Lidnummer 0016

nickdh
autoweg
Berichten: 1559
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » za 02 mei 2020, 23:14

^^ Of vergroot de interlinies gewoon iets in dit soort gevallen. Een afritsymbool zonder nummer lijkt me wel onwenselijk. Ook zou je dan de hele N57 van afritnummering moeten gaan voorzien wat gewoonweg niet te doen is, of in ieder geval de gedeeltes N15-Stellendam en A58-Middelburg-Prooijenspark.

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2738
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Robbert297 » za 02 mei 2020, 23:16

Doet me denken aan dit bord op de BAB280 vlak over de grens:
Afbeelding
Bron: autobahn-bilder.de
I'm average height... in Thailand.

Instagram // Flickr // Twitter

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16468
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » za 02 mei 2020, 23:30

nickdh schreef: za 02 mei 2020, 23:14 ^^ Of vergroot de interlinies gewoon iets in dit soort gevallen. Een afritsymbool zonder nummer lijkt me wel onwenselijk. Ook zou je dan de hele N57 van afritnummering moeten gaan voorzien wat gewoonweg niet te doen is, of in ieder geval de gedeeltes N15-Stellendam en A58-Middelburg-Prooijenspark.
Dat "gewoon" is niet zo gewoon, daar we in Nederland (helaas) vastzitten aan bepaalde vaste bordafmetingen. Een interlinie iets vergroten kan zeker bij kleinere letterhoogtes, zoals hier, al meteen betekenen dat je bord een pak hoger moet worden waardoor je interlinies té groot worden. Daarnaast zou je ook een afritkader zonder nummer kunnen toepassen, lijkt me helemaal niet zo gek. Een beetje Duits, zoals hierboven. Past mooi bij de rest van NBA.

Afbeelding

Bij het begin van de Amsterdamse milieuzone op de A2 gebeurt dit overigens al: https://www.google.com/maps/@52.3320866 ... 384!8i8192
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7174
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Jackbauer1350 » zo 03 mei 2020, 9:18

Zonder afritnummer kan prima, zoals hier op de A2 in knooppunt Amstel is gedaan. Wel is dat kader waar het afritsymbool in staat overdreven groot.
Foto van Harry's wegnummers

Afbeelding


Overigens zou de N57 best afritnummering kunnen krijgen, desnoods sla je de gelijkvloerse kruisingen over op de borden maar tel je ze wel mee. Of net als op de N11 ook op de bewegwijzering zetten.

nickdh
autoweg
Berichten: 1559
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » zo 03 mei 2020, 9:39

Van de site van de A16 Rotterdam:

Afbeelding

Het lijkt er dus op dat de E19 over de A16 geleid gaat worden wat niet meer dan logisch is. Over het doel Rotterdam-Oost/Zuid op een afstandenbord... tja. Dan had je misschien toch al beter Dordrecht kunnen noemen, naast Breda en Utrecht. Terbregge en Prins-Alexander vallen voor mij namelijk ook al onder Rotterdam-Oost, maar dat hoeft natuurlijk niet voor iedereen zo te zijn.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18416
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » zo 03 mei 2020, 13:15

^^ Op de splitsing A13-A16 lijkt een doel als Rotterdam-Oost/Zuid me wel onvermijdelijk (is consistent met windrichtingengebruik elders in het Rotterdamse). Vraag twee is of je dat soort lokale doelen continu moet willen houden naar afstandenborden toe. Ik meende juist begrepen te hebben dat dat niet meer gebeurt.

Dat de vermelding Oost rond het stuk Terbregseplein/Brienenoord wat raar uitwerkt, heb ik hier eerder betoogd. Gezien met name oostelijke stukken als Alexander, Nesselande etc die op het Terbregseplein niet binnen die vermelding vallen. Juist wanneer je vanaf Delft komt, kan de vermelding wel redelijk uit. Tot aan Terbregge dan.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29616
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Palance » di 05 mei 2020, 19:30

Dit bord:
Afbeelding

Dit exemplaar is vervangen, want er staat nu een bord met dezelfde inhoud, alleen staat de bordcode linksonderin nu in de bies (met uiteraard blauwe ipv witte letters) in plaats van net daarbinnen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20355
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » di 05 mei 2020, 20:02

^^ Volgens mij was er verder niks mis met het oude bord :dontknow:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36146
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » wo 06 mei 2020, 1:00

Neem van mij aan dat een district niet zomaar een nieuw bord plaatst als het oude nog van recente datum en correct is.
Kan dus heel goed een herstelde schaderijding geweest zijn.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20266
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » za 09 mei 2020, 20:37

Idem voor afrit Westpoort.

Afbeelding

Ik moet zeggen dat ik het oude bord fraaier vind (meer in balans, minder loze blauwe ruimte):
Afbeelding

En wanneer wordt dit eens vervangen? Het staat er al zo sinds 2018.
Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15785
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Kaaiman » za 09 mei 2020, 20:48

Gezien de gemiddelde doorlooptijd bij de NBd zou in 2018 een verzoek tot (her)ontwerp kunnen zijn ingediend, waarna in 2019 het definitief bordontwerp is gemaakt en in 2020 het bord wordt geplaatst. Dus hopelijk dit jaar nog. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29616
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Palance » zo 10 mei 2020, 8:47

harry schreef: za 09 mei 2020, 20:37 Idem voor afrit Westpoort.
Ook hier lijkt de bordcode in de bies te staan.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20266
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » zo 10 mei 2020, 11:58

^^ Uiteraard. Dat is de norm voor alle nieuwe borden.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14739
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Via » vr 15 mei 2020, 10:49

Zag vanochtend tot mijn verrassing dat deze is vervangen door een nieuw vorkbord: https://www.google.nl/maps/@51.669151,5 ... 312!8i6656

Ik zag het snel, dus weet niet zeker of alles helemaal klopt, maar volgens mij stond dit erop:
Rechtdoor: [A65] Vught-Centrum
Rechtsaf: RING-West (onderstreept), 's-Hertogenbosch-West, -Centrum
Wegnummer [RING N601] (die weet ik wel zeker!)

Dat zou er op duiden dat de RING West het wegnummer N601 gaat krijgen, heel bijzondere ontwikkeling! Ook een goede zaak dat de afritbenamingen rondom Den Bosch worden herzien. Die slaan nu ook helemaal nergens op, wel een hoop omliggende plaatsen maar geen enkele Bossche wijk.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36146
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » vr 15 mei 2020, 11:45

Ring N601 klopt. Dat nummer is al meer dan een jaar geleden aan die weg toegekend.
Alleen had ik de gedachte dat het nummer nog even afgedekt zou worden totdat het breder uitgerold zou worden.
Maar goed, maakt mij verder niet uit.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])