Rotondes in de Verenigde Staten
Moderator: Moderatoren
-
- Moderator
- Berichten: 21742
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Volgens mij geldt in Nederland dat een gemiddelde rotonde een betere doorstroming kent dan een gemiddeld vri-kruispunt. En dan heeft Nederland nog eens voornamelijk intelligente vri's met verkeersdetectie.
Voor wat betreft de verkeersonveiligheid in de VS,wat ik zo nog kan bedenken: niet alle staten hebben een gordelplicht, het wagenpark is veel diverser, variërend van B-segmenters tot 2,5-ton zware pickup-trucks en SUV's en minder goed voertuigonderhoud.
Voor wat betreft de verkeersonveiligheid in de VS,wat ik zo nog kan bedenken: niet alle staten hebben een gordelplicht, het wagenpark is veel diverser, variërend van B-segmenters tot 2,5-ton zware pickup-trucks en SUV's en minder goed voertuigonderhoud.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- Moderator
- Berichten: 74142
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Bij een VRI moet je vaker wel dan niet stoppen en dan vaak ook langere tijd. Bij een rotonde is de kans dat je moet stoppen al kleiner en dat duurt dan vaak ook nog eens korter dan een VRI. Als je bij een rotonde langer moet wachten dan voldoet deze niet.
In de VS vervangt dit inderdaad vooral een 4-way stop of VRI, voorrang van rechts kent men niet of nauwelijks. Het is minder zoals in Europa waar een rotonde vaak een kruising vervangt waar de hoofdweg niet hoeft te stoppen. In dat geval is een rotonde inderdaad hinderlijker voor doorgaand verkeer (maar wel veiliger).
Een ander voordeel is dat je op een rotonde makkelijker een U-turn kan maken, iets dat in Noord-Amerika een veel gangbaardere manoeuvre is dan in een groot deel van Europa.
In de VS vervangt dit inderdaad vooral een 4-way stop of VRI, voorrang van rechts kent men niet of nauwelijks. Het is minder zoals in Europa waar een rotonde vaak een kruising vervangt waar de hoofdweg niet hoeft te stoppen. In dat geval is een rotonde inderdaad hinderlijker voor doorgaand verkeer (maar wel veiliger).
Een ander voordeel is dat je op een rotonde makkelijker een U-turn kan maken, iets dat in Noord-Amerika een veel gangbaardere manoeuvre is dan in een groot deel van Europa.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17974
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Het is niet echt zinnig om VRI's en rotondes 1 op 1 met elkaar te gaan vergelijken en al bij voorbaat rotondes af te schieten. Elke kruising is uniek, en op elke kruising moet per geval bekeken worden wat de beste oplossing is voor de doorstroming en de veiligheid.
Dat rotondes duurder zijn zal afhankelijk van de situatie zijn. Als je een VRI laat staan, zal je hem moeten onderhouden (op afstand kunnen aanpassen, en kapotte lampen en lussen repareren) en na 15 jaar weer vervangen. Dat is ook niet goedkoop. Een rotonde heeft alleen asfaltonderhoud nodig.
Dat rotondes meer ruimte innemen is natuurlijk ook net zo afhankelijk van de situatie als het argument geld. Ik ken genoeg VRI-kruispunten die meer ruimte innemen als een rotonde die er daarna is verschenen.
Dat rotondes duurder zijn zal afhankelijk van de situatie zijn. Als je een VRI laat staan, zal je hem moeten onderhouden (op afstand kunnen aanpassen, en kapotte lampen en lussen repareren) en na 15 jaar weer vervangen. Dat is ook niet goedkoop. Een rotonde heeft alleen asfaltonderhoud nodig.
Dat rotondes meer ruimte innemen is natuurlijk ook net zo afhankelijk van de situatie als het argument geld. Ik ken genoeg VRI-kruispunten die meer ruimte innemen als een rotonde die er daarna is verschenen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
-
- Voorzitter
- Berichten: 31659
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
De meeste VRI's in Noord-Amerika hebben een starre regeling. Dus geen lussen, en vermoedelijk ook niet op afstand aanpasbaar. Dat scheelt natuurlijk wel in de onderhoudskosten.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21220
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
In Canada is de bevolking wel veel sterker geconcentreerd in een paar grootstedelijke gebieden; in de VS wonen verhoudingsgewijs meer mensen in kleine steden en op platteland. Niet gehinderd door enige kennis van de daadwerkelijke ongevals-statistieken, zou ik denken dat dan een groter deel van de verkeersvraag in de VS wordt afgehandeld over onveiliger laagwaardige enkelbaans wegen, waartegenover dan staat dat Canada veel meer stedelijk/suburbaan verkeer kent, waar de ongevallen in algemene zin al minder snel een dodelijke afloop kennen.Chris schreef: ↑za 21 dec 2019, 13:26 Hoe zou je anders verklaren dat het aantal verkeersdoden in de Verenigde Staten naar verhouding twee keer zo hoog ligt als in Canada, terwijl beide landen heel vergelijkbaar zijn qua weginrichting, stedenbouw, maximumsnelheden, bewegwijzering, verkeersregels en voertuigtypes.
Dat rechtvaardigt vast niet de factor twee, dus vroeg of laat kom je toe aan de mindset, handhaving en verkeerseducatie in de VS. Maar het kan een rol spelen - en laat zich vermoedelijk ook niet echt op zijn Spaans oplossen door maar overal snelwegen aan te leggen. En wanneer ze met Zweedse barriers komen, komt het land waarschijnlijk in opstand - live free or die, zoals dat heet in New Hampshire.
-
- Moderator
- Berichten: 74142
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Relatief veel doden vallen juist op suburban arterials door de vele conflicten en hoge intensiteiten op dat type wegen. En in Canada is er een stuk minder autosnelweg / 2x2 dan in de VS, dat zou eigenlijk in het nadeel van Canada moeten pleiten. Maar het is andersom...
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17974
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Dat wist ik niet! Ik dacht echt dat daar veel voertuigafhankelijke VRI's waren. Maar dan geldt het aspect onderhoud lussen niet meer nee. Maar nog steeds wel dat kapotte onderdelen vervangen moeten worden, en de VRI na 15 jaar afgeschreven is.Coen Tunnel schreef: ↑ma 23 dec 2019, 8:48De meeste VRI's in Noord-Amerika hebben een starre regeling. Dus geen lussen, en vermoedelijk ook niet op afstand aanpasbaar. Dat scheelt natuurlijk wel in de onderhoudskosten.
Wat er dan ook nog als argument bij komt in het voordeel van rotondes, is dat als er inderdaad veel starre VRI's zijn, je in de rustige uren bij een VRI dus vaak voor niks staat te wachten. Bij een rotonde kun je in de rustige uren vaak wel binnen enkele seconden de rotonde gepasseerd zijn, zonder te hoeven stoppen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21220
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Snap wat je bedoelt wat betreft suburban arterials, maar ik denk dat het aantal snelwegkilometers hier een wat valse indicatie geeft. Met de sterke concentratie van de bevolking in maar een paar grootstedelijke gebieden zal het aantal Canadese snelwegkilometers altijd redelijk laag blijven in vergelijking met een land waarin de bevolking veel meer verspreid zit en je een wijdvertakt netwerk nodig hebt om de bevolking te kunnen blijven bedienen. Intercity-snelwegen in Canada is feitelijk beperkt tot Detroit-Hamilton-Toronto-Montreal-Québec City, maar daar heb je wel zo'n leeuwendeel van de verkeersvraag tussen steden te pakken dat het grootste gedeelte van de langere verplaatsingen toch nog via autosnelwegen gaat. Je ziet dat aardig aan de leegte op de enkelbaans stukken van de Trans-Canada Highway, en dat is dan nog de belangrijkste niet-snelwegcorridor. Om dat percentage te bereiken in een VS, waarin de bevolking veel meer verspreid zit, heb je veel meer snelweg-kilometers nodig.Chris schreef: ↑ma 23 dec 2019, 9:26 Relatief veel doden vallen juist op suburban arterials door de vele conflicten en hoge intensiteiten op dat type wegen. En in Canada is er een stuk minder autosnelweg / 2x2 dan in de VS, dat zou eigenlijk in het nadeel van Canada moeten pleiten. Maar het is andersom...
-
- Voorzitter
- Berichten: 31659
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Het scheelt in ieder geval dat je in veel staten/provincies rechtsaf mag door rood. Dat beperkt het wachten voor rood dan tot rechtdoor rijden en linksaf slaan.mavas schreef: ↑ma 23 dec 2019, 10:17Dat wist ik niet! Ik dacht echt dat daar veel voertuigafhankelijke VRI's waren. Maar dan geldt het aspect onderhoud lussen niet meer nee. Maar nog steeds wel dat kapotte onderdelen vervangen moeten worden, en de VRI na 15 jaar afgeschreven is.
Wat er dan ook nog als argument bij komt in het voordeel van rotondes, is dat als er inderdaad veel starre VRI's zijn, je in de rustige uren bij een VRI dus vaak voor niks staat te wachten. Bij een rotonde kun je in de rustige uren vaak wel binnen enkele seconden de rotonde gepasseerd zijn, zonder te hoeven stoppen.
Je staat 's nachts inderdaad soms voor niks te wachten. Ik heb het meermaals meegemaakt.
En Edmonton-Calgary.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21220
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Omgekeerd kun je vaak ook behoorlijk lang doorrijden, omdat VRIs weliswaar star zijn, maar op groene golf staan afgesteld waardoor je redelijk door kunt rijden over de belangrijkere wegen in een grid. Zet dat tegenover rotondes, waarbij je toch wel weer heel vaak van het gas af moet en dan er weer op (inclusief schakel-handelingen). En die maak je ook wanneer er verder helemaal geen kruisend verkeer is. Ik vind dat met name irritant op van die kleine rotondes binnen bebouwde kommen, die we in Frankrijk voor het eerst zagen en die ook Nederland wel redelijk hebben overgenomen. Vond het wel opvallend dat dat hele filmpje alleen maar heel vloeiende grotere rotondes had, waar we in Europa allemaal van de kleine rond-puntjes hebben.Coen Tunnel schreef: ↑ma 23 dec 2019, 10:36Je staat 's nachts inderdaad soms voor niks te wachten. Ik heb het meermaals meegemaakt.
Zeker in gridpatronen met relatief kleinere blok-breedtes vind ik rotondes ook moeilijk voor te stellen. Snel opeenvolgende kleine zijstraatjes met allemaal even gering belang vang je vermoedelijk beter op met hetzij geen VRI/rotonde, hetzij een VRI op iedere hoek met groene golf.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31659
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Dat klopt: LinkPino schreef: ↑ma 23 dec 2019, 14:05Omgekeerd kun je vaak ook behoorlijk lang doorrijden, omdat VRIs weliswaar star zijn, maar op groene golf staan afgesteld waardoor je redelijk door kunt rijden over de belangrijkere wegen in een grid.Coen Tunnel schreef: ↑ma 23 dec 2019, 10:36Je staat 's nachts inderdaad soms voor niks te wachten. Ik heb het meermaals meegemaakt.

-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21220
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: Rotondes in de Verenigde Staten

Overigens ken ik wel verhalen over bediening op afstand. Wel eens gelezen over LA op de avond van de Oscars bijvoorbeeld: ze volgen de limousines van de belangrijkste gasten en zorgen dat ze (vrijwel) permanent groen hebben om zo iedereen conform draaiboek op het rode tapijt voor de zaal te hebben. Andere grote steden zullen dat ook wel hebben, kleinere wellicht niet.
-
- Moderator
- Berichten: 74142
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Rotondes in Oregon. Qua boogstralen en scherpe bochten toch wel anders dan Nederlandse rotondes.

Three-way roundabout by Oregon Department of Transportation, on Flickr

Overhead view of roundabout by Oregon Department of Transportation, on Flickr

View of roundabout in Forest Grove by Oregon Department of Transportation, on Flickr

Aerial view of roundabout on OR 57 in Forest Grove by Oregon Department of Transportation, on Flickr
Afgaande op die huizen lijken veel Amerikanen ook geen echte tuiniers te zijn. Een grasvlakte met een trampoline of terrasje, veel meer lijkt de tuin vaak niet te zijn.

Three-way roundabout by Oregon Department of Transportation, on Flickr

Overhead view of roundabout by Oregon Department of Transportation, on Flickr

View of roundabout in Forest Grove by Oregon Department of Transportation, on Flickr

Aerial view of roundabout on OR 57 in Forest Grove by Oregon Department of Transportation, on Flickr
Afgaande op die huizen lijken veel Amerikanen ook geen echte tuiniers te zijn. Een grasvlakte met een trampoline of terrasje, veel meer lijkt de tuin vaak niet te zijn.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6329
- Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
- Locatie: Ergens op de rechterrijstrook
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Tsja, het is een beetje hetzelfde als met hoe er over auto's gedacht wordt. Het is gewoon vooral lekker om een hoop ruimte te hebben, ook al doe je er verder helemaal niets mee.
-
- Secretaris
- Berichten: 17170
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Veel Nederlanders houden het ook maar bij schutting, steen, kunstgras en een overkapping. En maar klagen dat de tuin zo heet is.
Dan kun je toch beter echt gras hebben en een fijne grasmaaier.
Maar het gebrek aan schaduw in die tuinen is wel opvallend te noemen. Kennelijk zit men liever geairconditioneerd binnen.
Dan kun je toch beter echt gras hebben en een fijne grasmaaier.

Maar het gebrek aan schaduw in die tuinen is wel opvallend te noemen. Kennelijk zit men liever geairconditioneerd binnen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
- autoweg
- Berichten: 1165
- Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 17:36
- Locatie: Evergem
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Waarschijnlijk is er in die wijk een HOA (Home Owner Association) actief waarin tot in de details staat wat wel en wat niet mag in de tuin.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9987
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Vind je dit krap vormgegeven? Het ziet er vrij ruim uit op de foto's.
Sowieso is dit wel een constante in de wegenbouw dat elk land het warm water probeert uit te vinden. Veel praktischer zou zijn om gewoon de standaarden van andere landen waar meer ervaring is over te nemen, meestal is er wel een reden waarom een standaard een standaard is. Eigen probeersels missen de ervaringen die in andere landen opgedaan zijn.
-
- Moderator
- Berichten: 74142
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Ik bedoelde ook dat het vrij ruim is vormgegeven. In Nederland is het vaak onnodig krap, zeker bij rotondes buiten de bebouwde kom waar geen fietsers/voetgangers kruisen.
In de VS moeten rotondes ook wel wat ruimer zijn denk ik vanwege de grotere vrachtwagens. Volgens mij hebben Amerikaanse trucks een grotere draaicirkel. Met name de as-afstand van de trekkers zijn groter.
In de VS moeten rotondes ook wel wat ruimer zijn denk ik vanwege de grotere vrachtwagens. Volgens mij hebben Amerikaanse trucks een grotere draaicirkel. Met name de as-afstand van de trekkers zijn groter.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6329
- Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
- Locatie: Ergens op de rechterrijstrook
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Ja, ik betwijfel of je met die trailers met ver naar achtergeplaatste assen (en geen stuurassen) überhaupt een Nederlandse rotonde wel zou kunnen nemen...
-
- Moderator
- Berichten: 74142
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Chris schreef: ↑vr 29 nov 2019, 23:05 Een nieuwe rotonde met overweg in Sandersville, Georgia.
Dit was het voorheen: viewtopic.php?p=1059007#p1059007
- SPOILER: TOON

-
- Moderator
- Berichten: 74142
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
In Jacksonville, Florida komt een turborotonde.

Mogelijk is dit de eerste in de Verenigde Staten? De eerste in Noord-Amerika was bij het Victoria International Airport in British Columbia, Canada: https://pdfs.semanticscholar.org/dc7c/2 ... 31f5c5.pdf

Mogelijk is dit de eerste in de Verenigde Staten? De eerste in Noord-Amerika was bij het Victoria International Airport in British Columbia, Canada: https://pdfs.semanticscholar.org/dc7c/2 ... 31f5c5.pdf
-
- verkeersader
- Berichten: 738
- Lid geworden op: ma 12 jan 2009, 10:26
- Locatie: Amsterdam
-
- autoweg
- Berichten: 1261
- Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02
Re: Rotondes in de Verenigde Staten


Edit: lekker helder weer

Laatst gewijzigd door Piles op di 04 aug 2020, 13:24, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- Moderator
- Berichten: 74142
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Ja die heb ik net toegevoegd, dat is de locatie waar bovenstaande turborotonde komt. 

-
- expressweg
- Berichten: 2541
- Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
En fietspaden, en wegwijzers.
Ben benieuwd hoeveel ongevallen hier gaan vallen. Ik schat de gemiddelde Amerikaan toch niet zo hoog in qua verkeersinzicht.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31337
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
De Nederlandse rotondes zijn nu eenmaal populair. Ik zag laatste een vergelijkbaar plaatje in een artikel over een rotonde in Bosnië-Herzegovina. Nederland is dan blijkbaar toch een voorbeeldland 

"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9844
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Tja, in veel andere landen leggen ze eerder een ongelijkvloerse kruising aan.......
-
- verkeersader
- Berichten: 625
- Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Ze werken dan ook een stuk efficiënter dan normale 2 strooks rotondes zoals je die in Frankrijk en Spanje bijvoorbeeld ziet.
-
- Moderator
- Berichten: 74142
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Een nieuwe rotonde in White City, Oregon.

Oregon 140 roundabout, east of White City by Oregon Department of Transportation, on Flickr

Oregon 140 roundabout close up by Oregon Department of Transportation, on Flickr

Oregon 140 roundabout, east of White City by Oregon Department of Transportation, on Flickr

Oregon 140 roundabout close up by Oregon Department of Transportation, on Flickr
-
- Moderator
- Berichten: 74142
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Een rotonde op de US 19 ten noorden van Dahlonega, Georgia, in de Appalachian Mountains.
Locatie: https://www.google.com/maps/@34.6274254 ... a=!3m1!1e3

Locatie: https://www.google.com/maps/@34.6274254 ... a=!3m1!1e3
