Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Moderator: Moderatoren
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40583
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Soms is het enige goede doel géén doel.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- expressweg
- Berichten: 3312
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Eenzelfde situatie bestaat al jaren bij knooppunt Zonzeel, waarbij verkeer vanuit het zuiden het met Dordrecht en Rotterdam moet doen. Dat komt gewoon door de zigzagnatuur van de A59. Had die weg twee of drie aparte wegnummers gehad dan had niemand hier geklaagd.
-
- Moderator
- Berichten: 21600
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Middelharnis

Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- Moderator
- Berichten: 72888
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
-
- verkeersader
- Berichten: 951
- Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Vanuit Bergen op Zoom(A4). Neem je voor zowel Zierikzee als Middelharnis de afslag Steenbergen(N257).
Bovendien is Middelharnis volgens mij geen hoofddoel. Dus niet echt logisch.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20704
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
A4-A13 blijft natuurlijk de hoofdroute, maar tussen Rotterdam en Utrecht is er meer dan genoeg ruimte om Amsterdam als kruisend doel toe te voegen. Daar staat nu niet meer dan Utrecht/Gouda gevolgd door Utrecht/Arnhem. In de tegenrichting sta je tussen Holendrecht en Oudenrijn eigenlijk voor de vraag wat je zou willen bewegwijzeren aan niet-A2-doelen. Er staat nu bij Breukelen één afstandenbord met Rotterdam erop -een van de oudste NBA-afstandenborden- maar met Utrecht, ‘s Hertogenbosch, Eindhoven, Breda, Arnhem, Rotterdam en Den Haag zit je hier met veel meer kandidaten dan bordruimte.nickdh schreef: ↑ma 20 jul 2020, 21:56 Rotterdam-Amsterdam is eigenlijk net te moeilijk bewegwijzerbaar via de A20-A12-A2 omdat Gouda, Bodegraven en Utrecht er nog tussen zitten. Ik zou dan toch bij hetgene blijven hoe het er nu hangt, dus via de A4/A13. Eventuele omleidingen kun je op de vele DRIPs rond Rotterdam kwijt.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19938
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Heb je nog meer te melden dan alleen Zeeuwse doelen te promoten op dit forumSteptimer schreef: ↑ma 20 jul 2020, 22:58Vanuit Bergen op Zoom(A4). Neem je voor zowel Zierikzee als Middelharnis de afslag Steenbergen(N257).
Bovendien is Middelharnis volgens mij geen hoofddoel. Dus niet echt logisch.

-
- expressweg
- Berichten: 3312
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20704
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Als deze discussie iets bewijst, is het dat ze het wegnummer A59 beter nooit hadden samengetrokken naar zijn huidige vorm toe. Het mag te duur zijn om het allemaal nog om te gooien, maar het heeft iets treurigs dat bij Sabina de A59 kruist en doorgaande doelen aan beide kanten van de A59 niet bewegwijzeringswaardig worden geacht. En dat dat logische keuzes zijn.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19938
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
-
- Moderator
- Berichten: 21600
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Er is wel budget voor een goocheltruc met de A4/A29

Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7690
- Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
- Locatie: Ede
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Een nieuwe uitsmijter voor afrit Ede/Wageningen, voorbereid op de tweestrooks afrit die de oude boog zal vervangen.


-
- dorpsstraat
- Berichten: 212
- Lid geworden op: di 16 dec 2008, 21:33
- Locatie: Heerhugowaard
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Maar dat stuk weg was administratief toch al rw4?
Dat is dan toch een veel kleinere aanpassing?
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31139
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Hoezo kleiner? Of je wegnummers A29 met A4 overplakt, of dat je A/N59 overplakt met, zeg, A/N19 ofzo. Dan maakt het administratieve wegnummer niet uit.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7721
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Bij de A29 hectometerpaaltjes is het een sticker eraf trekken. Daar zit al A4 onder tussen Klaaswaal en Sabina.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20704
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Het is natuurlijk meer dan stickertjes, en bovenal (computer)systemen van hulpverleners en andere organisaties. Weet niet hoe die precies werken, op de bewegwijzerde nummers of administratieve nummers. Maar de wissel Klaaswaal-Sabina-Dinteloord zit in ieder geval al zo lang in de pijplijn dat men alle systemen er al op heeft kunnen voorbereiden als onderdeel van reguliere updates. Als je voor het opbreken van de A59 eenzelfde aanlooptijd wilt nemen, dan best. Ik kan me trouwens voorstellen dat een wegnummer in stukken hakken in die administratie minder complex is dan samenvoegen of verleggen.
-
- Moderator
- Berichten: 21600
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Daarbij heeft een aanpassing aan de 59 voor de weggebruiker meer nut dan een aanpassing aan de 4/29 (en zeker in de gekozen uitvoering).
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31139
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
En websites en wiki’s enzo.

"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20704
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)


59 opknippen zou veel troep van borden kunnen houden, ja.Wouter N14 schreef: ↑di 21 jul 2020, 19:14 Daarbij heeft een aanpassing aan de 59 voor de weggebruiker meer nut dan een aanpassing aan de 4/29 (en zeker in de gekozen uitvoering).
Voor mij hadden ze Vaanplein-Zandvliet gewoon A29 kunnen maken. En als er dan ooit een Benelux-Klaaswaal mocht komen, dan eindigt het nummer 4 maar bij Klaaswaal. Maar ja, het pushen van het wegnummer 4 vergroot denk ik wel de kans dat dit gat nog eens wordt opgevuld.
-
- Moderator
- Berichten: 21600
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Toch vind ik het niet gek om de A59 naar Sabina te laten lopen. Als je Sabina - Noordhoek gaat omnummeren, krijg je wel een heel raar, kort stukje met een eigen nummer.
Samengevat
A4
De Nieuwe Meer -
Klaaswaal
A29
Vaanplein - Zandvliet
A59
Sabina -
Paalgraven
N59 hernummeren tot N259
E17
Antwerpen-West - E34 - R2 - A12 - A29 -
Klaaswaal - A4 -
Ypenburg
Samengevat

A4


A29

A59


N59 hernummeren tot N259
E17



Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- autoweg
- Berichten: 1627
- Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Maar helaas dit is slechts een gefantaseerd gedachtengang die er nooit van gaat komen. Net als die doorgetrokken A4.

-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40583
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Het belangrijkste is dat je je afvraagt wat het 'doel' van de operatie is. Wil je zoveel mogelijk dubbelnummeringen tegengaan? Wil je een zo lang mogelijke 'rechtdoorgaande' route creëren? Wil je dat een nummer aan een doel gekoppeld moet worden? Wil je een politiek 'statement' maken? Wil je inwoners van een willekeurig Zeeuws of Zuid-Hollands dorp of stad het privilege van een laag wegnummer en een prominente plek op de bewegwijzering geven? En hoeveel geld heb je er voor over om de wijziging daadwerkelijk door te voeren.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7721
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Het enige nummer dat nut zou hebben wat aantal duplexen betreft om aan te passen zou de A59 zijn. Dat is een aan elkaar geklooide route met eindbestemmingen van weinig belang. En die snelweg zal ook niet snel van begin tot eind of over grote afstand uitgereden worden. Denk dat het gedeelte Empel - Zonzeel het meest van doorgaand belang is.
Sabina - Noordhoek -> A56: Wordt dan inderdaad wel een kort wegnummer. Maar daar hebben we er wel meer van.(o.a. A38, A74, A256)
Hintham - Paalgraven -> A55
Hellegatsplein - N57 -> N19
Dan kan Empel - Zonzeel A59 blijven.
Sabina - Noordhoek -> A56: Wordt dan inderdaad wel een kort wegnummer. Maar daar hebben we er wel meer van.(o.a. A38, A74, A256)
Hintham - Paalgraven -> A55
Hellegatsplein - N57 -> N19
Dan kan Empel - Zonzeel A59 blijven.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20704
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Dit zijn momenten dat je Italiaanse nummers als A17 A29 of A17dir gaat waarderenWouter N14 schreef: ↑di 21 jul 2020, 20:35 Toch vind ik het niet gek om de A59 naar Sabina te laten lopen. Als je Sabina - Noordhoek gaat omnummeren, krijg je wel een heel raar, kort stukje met een eigen nummer.

Persoonlijk zou ik eerder de dubbelnummering over de A16 willen aanpakken, want dat is nu het stuk bij uitstek waar verkeer niet “oversteekt” van het ene stuk A59 naar het andere. En op een van de drukste verkeersaders van het land wordt dan de bewegwijzering vervuild door een nutteloze dubbelnummering. De doelenkeuze laat zien dat de knip daar thuishoort. Behalve het al besproken fenomeen dat men op de A59 richting Zonzeel Rotterdam en Breda relevanter acht dan iets aan de A59 voorbij Noordhoek, zie je dan ook op de N59 richting Hellegatsplein op dezelfde manier Breda en Rotterdam in plaats van iets voor de A59 voorbij Zonzeel.
Als je dan niet één klein nummer wilt hebben voor Sabina-Noordhoek (back to the eighties!), doe dan maar één nummer voor Burgh Haamstede-Noordhoek.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36483
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Regulier vervangingsbudget. Waarbij de discrepantie tussen routenummer en rijkswegnummer eindelijk wordt opgeheven.
-
- Moderator
- Berichten: 21600
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36483
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Er zit sowieso een sprong in, ook nu. Met de aanpassing komt die sprong op een logischer plek, omdat het ontbrekende stuk A4 dan flink wordt verkort. Er is geen draagvlak om de A29 om te nummeren in A4. Dus daar zal dat wegummer tussen haakjes worden toegevoegd bij bepaalde doelen bij reguliere vervanging. Zodat uiteindelijk de weggebruiker doorgaand het nummer A4 wel zal kunnen volgen. Maar alles dus bij reguliere vervangingen, er is immers geen extra geld beschikbaar. En om nu bij vervanging weer voor 18 jaar het complete nummerhiaat te laten voortbestasn, dàt is pas niet gebruiksvriendelijk.
-
- Moderator
- Berichten: 21600
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Tja, er zijn dan verschillende opvattingen over wat logisch is.
Wordt hier dan bijvoorbeeld (A29) vervangen door (A4)? Maar hoeveel borden zullen überhaupt nog vervangen gaan worden zodat (A4) toegevoegd kan worden, volgens mij is alles in de wijde regio onderhand Nba.
Zijn er dan klachten bekend van gebruikers over de huidige situatie? Volgens mij ga je nu juist een systeemtechnisch hiaat onder de aandacht brengen terwijl daar nu niemand last van heeft.
Maar goed, het is besloten dus we gaan het meemaken.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31139
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Het is nogal wat belastinggeldverspilling om iets te hernummeren waar niemand op zit te wachten. En waarvan het nut ontbreekt.
Maar goed, we zien het zwartboek met talloze klachten van weggebruikers wel verschijnen. Misschien is er wel ergens een verborgen klaaggroep op Facebook ofzo
Maar goed, we zien het zwartboek met talloze klachten van weggebruikers wel verschijnen. Misschien is er wel ergens een verborgen klaaggroep op Facebook ofzo

"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- Secretaris
- Berichten: 17001
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Ik wacht dan met smart op de borden met A15 bij Doetinchem. Of beter nog: totdat KP Oud-Dijk - Enschede eindelijk rw 18 wordt.

Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter