Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36278
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » za 22 aug 2020, 11:49

Westfrisiaweg schreef: za 22 aug 2020, 10:23 Zou iemand dat nog eens kunnen uitleggen waarom dat eerste rechtdoorbord van die vuurpijlen heeft
en waarom niet op alle borden van die korte pijlen?
Voorwegwijzers hebben lange pijlen, besliswegwijzers korte.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19170
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » za 22 aug 2020, 13:16

^^ Zoals het voorbeeld echter laat zien, kan een wegwijzer zowel voorwegwijzer als besliswegwijzer zijn. En de schuine pijlen op dit soort besliswegwijzer als op de foto’s bij Lunetten zijn nog steeds behoorlijk lang. Dit is voor mij een maar zeer matig gelukt element van NBA, iets waar ooit verzonnen Duitse theorie al bij het verzinnen van NBA behoorlijk was ingehaald door de werkelijkheid. Theorie ook die behoorlijk onevenwichtige borden oplevert en waarvoor letters moeten worden ingedikt om een boodschap nog leesbaar op de borden te kunnen krijgen.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20888
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » ma 24 aug 2020, 18:10

In de spoiler NBA-plakwerk in Groningen, knooppunt Euvelgunne, wegens een nieuwe oprit (cross-post).
SPOILER: TOON

Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry (sinds 23 mei officieel bejaard).

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20888
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » ma 24 aug 2020, 21:33

Wat me gisteravond opviel: op knooppunt Hattemerbroek is sinds kort Lelystad toegevoegd als bestemming richting N50.

Afbeelding
Begin dit jaar zat het er nog zo uit:
Afbeelding

Dit portaal is dus geheel vervangen. Het 300m-bord ervoor niet: hier is alleen Lelystad boven op het rechtsaf-bord gezet (geen foto).
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry (sinds 23 mei officieel bejaard).

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68649
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Chris » ma 24 aug 2020, 21:37

Dat klopt, dit portaal is in juni aangepast met de aanleg van extra verkeerssignalering, daarbij is ook Lelystad toegevoegd, maar nog niet op alle wegwijzers. Komende vanuit Zwolle krijg je Lelystad pas na de splitsing te zien.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20888
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » ma 24 aug 2020, 21:48

Rene schreef: za 22 aug 2020, 11:49 Voorwegwijzers hebben lange pijlen, besliswegwijzers korte.
Almere is pas over 400 meter rechtsaf. Had de meest rechter pijl dan niet krom moeten zijn?
Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry (sinds 23 mei officieel bejaard).

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30324
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » di 25 aug 2020, 11:57

Chris schreef: ma 24 aug 2020, 21:37 Dat klopt, dit portaal is in juni aangepast met de aanleg van extra verkeerssignalering, daarbij is ook Lelystad toegevoegd, maar nog niet op alle wegwijzers. Komende vanuit Zwolle krijg je Lelystad pas na de splitsing te zien.
Het sluit aan bij het afstandenbord op de N50 gelijk na KP Hattemerbroek, daar staat Lelystad al enige jaren vermeld. Ik verwacht dat Lelystad op de andere borden op de A28 voor KP Hattemerbroek (komende vanaf Groningen/Zwolle) nog wel zal worden toegevoegd, nu is het inderdaad een beetje gek dat het pas na de splitsing voor de eerste keer vermeld wordt.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 873
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Steptimer » di 25 aug 2020, 22:09

Lelystad staat tegenwoordig vanuit meerdere richtingen opeens heel prominent aangeven. Zelfs al vanaf knooppunt Joure als tweede hoofddoel naast Emmeloord richting het zuiden. Terwijl het in de oude situatie pas vanaf Emmeloord op de borden kwam.

nickdh
autoweg
Berichten: 1589
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » di 25 aug 2020, 22:43

^^ Vanaf Joure is er weinig mis mee, de ruimte is er gewoon. Dat het ook op de A7 bij Hoorn-Noord staat is ook niet meer dan logisch.

Echter op de A27 bij :KP: Eemnes vind ik het dan wel weer te hoog gegrepen, daar had gewoon Groningen of Leeuwarden moeten staan in plaats van Lelystad. Een tegenargument kan zijn dat de ruimte er is, maar ik vind het daar gewoon heel weinig toevoegen naast Almere.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68649
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Chris » di 25 aug 2020, 22:52

Vanaf Eemnes gaan de eerste Almere bestemmingen er al na 11 kilometer af, dus ik snap dat ze wel iets willen neerzetten voor doorgaand verkeer.

Ik vind Lelystad meer control city waardig dan iets als Lemmer.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9931
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Peter » wo 26 aug 2020, 13:20

Ik denk dat men de route N50-N307 nu als hoofdroute ziet sinds de upgrade van de N307 en hernummering N302 naar N307 bij Lelystad en naar Hoorn. Eerder stuurde men je via de N302 en Harderwijk. Beide routes zijn vrijwel even snel voor Lelystad zelf, zeker als je op de A28 maar 100 mag.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

verfmeer95
expressweg
Berichten: 2891
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door verfmeer95 » wo 26 aug 2020, 18:36

Betekent dat dat we Lelystad ook vanuit Apeldoorn op Hattemerbroek zullen zien verschijnen?

nickdh
autoweg
Berichten: 1589
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » wo 26 aug 2020, 19:08

Dat zou me niet verbazen. Echt andere logische opties vanuit Apeldoorn naar Lelystad zijn er niet echt, met uitzondering van de N309 en het stukje door Elburg.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6823
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door GuteFahrt » wo 26 aug 2020, 20:02

Andersom Apeldoorn of Arnhem vanaf :KP: Emmeloord?
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5825
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door mhkamp » wo 26 aug 2020, 20:04

^^ Eindhoven :duck:
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30324
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » wo 26 aug 2020, 20:12

^^ Dat zou er sowieso weer bij mogen komen op de A50 tussen Hattemerbroek en Waterberg. Zo'n onzin dat dat is weggehaald, want er was ruimte zat op de borden en dat doel zorgde juist voor geleiding van verkeer tussen Noord- en Zuidoost-Nederland buiten Utrecht om.
nickdh schreef: wo 26 aug 2020, 19:08 Dat zou me niet verbazen. Echt andere logische opties vanuit Apeldoorn naar Lelystad zijn er niet echt, met uitzondering van de N309 en het stukje door Elburg.
A1-N302 via afrit Kootwijk is de snelste en kortste route tussen Apeldoorn en Lelystad.

Maar als men Lelystad wat prominenter wil verwijzen, dan had dat er voor gepleit om juist vanaf Apeldoorn/Epe Lelystad als rechtdoordoel op de borden toe te voegen in plaats van Emmeloord. Dan haal je wellicht een beetje doorgaand verkeer van de N309 af, al is dat sowieso geen vlotte route met de passage van 't Harde en het trage stuk langs Elburg.
GuteFahrt schreef: wo 26 aug 2020, 20:02 Andersom Apeldoorn of Arnhem vanaf :KP: Emmeloord?
Zou sowieso niet gek zijn. Nu moet je het vanaf KP Emmeloord doen met Ens en Zwolle. Kampen verschijnt pas na Emmeloord-Zuid op de borden, en Apeldoorn verschijnt pas bij Kampen op de borden.

Arnhem is netwerkdoel. Ik heb een beetje gekscherend al een keer gepleit voor Arnhem vanaf :KP: Joure, omdat komende vanaf Sneek/Afsluitdijk de routes tussen netwerkdoelen Zwolle en Arnhem zich daar splitsen. Het hele idee van de netwerkdoelensystematiek leent zich mijns inziens juist bij uitstek voor geleiding van lange-afstandsverkeer tussen landsdelen, als daar op de borden ruimte voor is.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6823
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door GuteFahrt » wo 26 aug 2020, 20:46

Op de N50 komt Apeldoorn voor het eerst in het stuk voor op nadering van :AS: Kampen-Zuid. Bij de hoofdaansluiting staat het bij de toerit, maar het rechtdoor doel is daar behalve Zwolle en Kampen-Zuid nu nog IJsselmuiden...
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8998
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rein » za 29 aug 2020, 9:51

Begin dit jaar is deze meuk op het weefvak tussen KP Raasdorp en KP Rottepolderplein geplaatst. Die veel te kleine lettergrootte en rare uitlijning is echt geen gezicht zo en gaat ook in tegen de richtlijnen.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Blijkbaar heeft 'men' gerealiseerd dat dit zo echt niet kon en vorige week zijn de betreffende borden alweer vervangen. Dit zijn de nieuwe borden:

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Hensepens
verkeersader
Berichten: 985
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 21:17
Locatie: Hoofddorp

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Hensepens » za 29 aug 2020, 10:42

^^ 👍

Wat anders .. wellicht al genoemd. Op A4 richting Rotterdam is voor knooppunt Badhoevedorp op het eerste beslisbord Schiphol afgeplakt bij rechtdoor en als los bord boven het afritbord geplaatst.

Portaal later stond Schiphol al genoemd BJJ afrit 2. Dus in feite is nu een inconsequentie verholpen.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21122
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » za 29 aug 2020, 23:40

Mooi dat het is hersteld, alleen lijkt nu het zwarte kader van N205 niet helemaal goed gelukt :nahzeg:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17316
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door boe! » zo 30 aug 2020, 7:23

Hensepens schreef: za 29 aug 2020, 10:42 Portaal later stond Schiphol al genoemd BJJ afrit 2.
BJJ? Braziliaans Jiu Jitsu?

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16867
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » zo 30 aug 2020, 8:48

Wouter N14 schreef: za 29 aug 2020, 23:40 Mooi dat het is hersteld, alleen lijkt nu het zwarte kader van N205 niet helemaal goed gelukt :nahzeg:
Nu is het juist wél goed gelukt ;)
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21122
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » zo 30 aug 2020, 12:00

^^ Dan ligt het misschien aan de verkleuring op de foto :)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20888
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » zo 30 aug 2020, 17:19

Hensepens schreef: za 29 aug 2020, 10:42 Op A4 richting Rotterdam is voor knooppunt Badhoevedorp op het eerste beslisbord Schiphol afgeplakt bij rechtdoor en als los bord boven het afritbord geplaatst.
Portaal later stond Schiphol al genoemd BJJ afrit 2. Dus in feite is nu een inconsequentie verholpen.
Bedoel je dit bord? (foto 2020)
Afbeelding

Daar stond geen Schiphol, maar Rotterdam. Geen idee waarom dat is afgeplakt. (foto 2018)
Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry (sinds 23 mei officieel bejaard).

Hensepens
verkeersader
Berichten: 985
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 21:17
Locatie: Hoofddorp

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Hensepens » zo 30 aug 2020, 21:33

Hmm. I stand corrected..

Wacht even.. de A4 is/wordt een aantal keren afgesloten vanwege werkzaamheden. Misschien daarom?
Laatst gewijzigd door Hensepens op zo 30 aug 2020, 21:42, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20888
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » zo 30 aug 2020, 21:45

Hensepens schreef: zo 30 aug 2020, 21:33 de A4 is/wordt een aantal keren afgesloten vanwege werkzaamheden. Misschien daarom?
Maar waarom dan alleen dit bord en niet alle andere?
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry (sinds 23 mei officieel bejaard).

Hensepens
verkeersader
Berichten: 985
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 21:17
Locatie: Hoofddorp

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Hensepens » zo 30 aug 2020, 22:18

harry schreef: zo 30 aug 2020, 21:45 ....
Maar waarom dan alleen dit bord en niet alle andere?

Goede vraag... :dontknow:

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20888
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » zo 30 aug 2020, 23:25

Een aantal NBA-foto's van de afgelopen dagen.

Afbeelding
N208 (of A208) bij afrit Velserbroek. Is dat NBA? Het past er wel in. "Doorgaand verkeer" is trouwens bedoeld voor de parallelweg.

Afbeelding
Deze maar eens opnieuw geprobeerd op de foto te zetten. Kan die lantaarnpaal niet weg?

Afbeelding
A76 richting België. Nieuw bord (vervanging); hier heeft een paar maanden niks gestaan.
(En ja: het weer was gisteren het mooist in Limburg.)

Afbeelding
Beetje ongelukkige plaatsing van ruitertje route 14. Verderop blijkt dat 14 rechtdoor gaat.

Afbeelding
A79 richting Heerlen. Ook dit is een nieuw bord.
Het vorige bord zag er in 2018 zo uit:
Afbeelding

Afbeelding
Was deze al gemeld in het "schadeborden"-topic?

Tenslotte nog een keer Utrechts Science Park: ook vanuit de A27-noord is er van alles afgeplakt.
Oud:
Afbeelding
Nieuw:
Afbeelding

Science Park en H UMC moeten het nu alléén van dit bordje hebben:
Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry (sinds 23 mei officieel bejaard).

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17316
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door boe! » ma 31 aug 2020, 7:28

harry schreef: zo 30 aug 2020, 23:25 Afbeelding
Deze maar eens opnieuw geprobeerd op de foto te zetten. Kan die lantaarnpaal niet weg?
Gezien alle andere NBA-borden die in struiken of achter bomen worden geplaatst, lijkt het wel beleid te zijn om nieuwe borden op onhandige plaatsen neer te zetten. Wat is er mis met plaatsing van dit bord voor de lantaarnpaal i.p.v. er achter?

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30179
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Palance » ma 31 aug 2020, 8:53

Dan klopt de bordencode (met de HM-waarde) misschien niet meer goed. En wat doe je dan? Omdat een bord niet op een verkeerde plek mag staan zet je hem gewoon neer achter een paal. Dan klopt de bordencode weer wel. Je hebt dan meerdere opties.
* Maling hebben aan dit soort systeemautisme en het bord naar voren halen (of iets naar achteren zetten)
* De lantaarnpaal weghalen
* Een portaal neerzetten en daar het bord ophangen
* Het bord verplaatsen en de bordcode aanpassen
* het bord verplaatsen en de hectometrering aanpassen :)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net