Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8362
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Ds79m » ma 05 okt 2020, 14:57

^^ In Zweden delen ze koekjes uit, in Noorwegen zijn er verwijzingen naar Korea en in Portugal is er betaalde wifi voor in de auto?

Hier op het forum zijn al betere voorstellen gemaakt dan dit.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17052
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » ma 05 okt 2020, 14:59

Gele cirkel met zwarte T in het Zuid-Afrikaanse systeem. Ik blijf dat erg elegant vinden, al is het in Europa misschien niet zo bestand tegen de veelheid aan talen - zelfs de beginletters zijn behoorlijk verschillend. Een eurosymbool zou kunnen helpen, maar het woord tol is toch ook niet verkeerd. Mede doordat het door de sterke gelijkenis met het Engelse woord toch wel snel wordt opgepikt, terwijl een valutasymbool toch weer ietsje meer raden is.

Kortom, ik vind dit zeer elegant. Al zou het wellicht nog iets mooier worden wanneer direct vóór en ná het knooppunt nog wat extra borden staan die nog wat meer context geven. Met misschien ook ergens wel de strekking van dat Portugese symbool dat het radiografisch loopt en je (zonder badge) naar een website moet.

Italiaans voorbeeld (na de oprit): https://goo.gl/maps/8Y91KTUsSagiGjsBA

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2411
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door verfmeer95 » ma 05 okt 2020, 15:13

nickdh schreef:
ma 05 okt 2020, 12:22
Wat ik dan niet snap is dat Naaldwijk Maassluis vervangt.
Maassluis is nooit een hoofddoel geweest. Het stond enkel bij Vlaardingen-West als aankondiging van de volgende afrit.
Naaldwijk is toegevoegd omdat Den Haag wordt toegevoegd richting Rotterdam. Daarom moet verkeer vanuit Rozenburg richting het Westland vertelt worden dat ze niet Den Haag moeten volgen. Naaldwijk is als grootste plaats en knooppunt van meerdere provinciale wegen het meest logische doel daarvoor.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15152
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Kaaiman » ma 05 okt 2020, 15:20

Ds79m schreef:
ma 05 okt 2020, 14:57
^^ In Zweden delen ze koekjes uit
Kaaidochter van amper 3 denkt ook dat Oom Dagobert heel veel koekjes heeft. :rofl2:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 756
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Steptimer » ma 05 okt 2020, 15:30

Pino schreef:
ma 05 okt 2020, 12:43
^^ Op het Vaanplein denk ik toch echt dat Antwerpen-Havens zal blijven, zie mijn post van gisteren 17.29 uur. En daarmee dus ook dat Antwerpen zelf over de A16 geleid zal worden. Bij calamiteiten zullen de DRIPs ongetwijfeld de rest doen.

De keuze voor zowel Breda als Antwerpen verbaast dan ergens wat, dus misschien heb ik het toch mis. Nu krijg je twee afslaande doelen in dezelfde richting. Wat dubbel opvallend is doordat dat stroomafwaarts op de A15 de ruimte beperkt voor een doel als Utrecht, dat hier nog afslaat. Het is ook niet echt in overeenstemming met het hele netwerkdoelen-model om twee netwerkdoelen achter elkaar te zetten in dezelfde richting.
Antwerpen-havens verdwijnt van alle borden in Rotterdam. Ook bij het Vaanplein. Er komt geen splitsing tussen Antwerpen-Havens en Antwerpen.
Antwerpen zal via de A29 verwezen worden vanuit het westen.
Bron: https://www.rijkswaterstaat.nl/apps/geo ... 72240S.png

Sterker nog. Op nieuwe borden die nog geplaats moeten worden bij knooppunt Benelux staat Antwerpen in plaats van Bergen op Zoom.
Het lijkt erop dat Bergen op Zoom de positie als plaatsvervangend netwerkdoel is kwijtgeraakt. Antwerpen heeft de rol als echt netwerkdoel overgenomen. Dat zou betekenen dat in de toekomst Antwerpen zal worden aangegeven vanaf knooppunt Ypenburg in plaats van Bergen op Zoom?
Bron: https://www.rijkswaterstaat.nl/apps/geo ... 00159S.png

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 756
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Steptimer » ma 05 okt 2020, 15:42

tsov schreef:
ma 05 okt 2020, 9:54
En Hellevoetsluis gaat dus verdwijnen ten gunste van Middelburg?
Of was dat al bekend?
Middelburg staat al aangegeven in Rozenburg via de N57. Dus ik zie totaal geen probleem met het doel Middelburg vanuit deze richting.
Het is een richtinggevend doel richting het zuiden en veel bekender dan Brielle en Hellevoetsluis. Via de A4/A29 is het 50 km om zoals Sander al aangaf. Dus geen goed alternatief.

Vanaf de ring in Rotterdam is het een ander verhaal. Daar zal vermoedelijk het doel Hellevoetsluis terecht blijven staan.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17052
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » ma 05 okt 2020, 16:05

Steptimer schreef:
ma 05 okt 2020, 15:30
Antwerpen-havens verdwijnt van alle borden in Rotterdam. Ook bij het Vaanplein. Er komt geen splitsing tussen Antwerpen-Havens en Antwerpen.
Antwerpen zal via de A29 verwezen worden vanuit het westen.
Mooie vondst. Maar zolang er geen A4 Benelux-Klaaswaal ligt, zal ik vanaf Benelux naar Antwerpen blijven rijden over de A16. Twee kilometer langer, hoogwaardiger uitgebouwd, geen beweegbare brug, geen gedraai bij Bergen op Zoom, op Knooppunt Antwerpen-Noord gewoon rechtdoor rijden. Dit nog meer vanuit Ypenburg wanneer straks de verlengde A16 er ligt. In de bewegwijzering vind ik het dan ook een teleurstellende ontwikkeling.

Wat betreft Bergen op Zoom als plaatsvervangend netwerkdoel: kan het dan ook weg van de borden op de A58 richting Zeeland en weer terug worden vervangen door Vlissingen?

Gebruikersavatar
tsov
verkeersader
Berichten: 625
Lid geworden op: ma 12 jan 2009, 10:26
Locatie: Haarlem

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door tsov » ma 05 okt 2020, 17:10

Steptimer schreef:
ma 05 okt 2020, 15:42
Vanaf de ring in Rotterdam is het een ander verhaal. Daar zal vermoedelijk het doel Hellevoetsluis terecht blijven staan.
Op de rechtdoorborden op de A15 bij Knooppunt Rozenburg wordt het in ieder geval niet vermeld.
Dat betekent dus dat het óf vervangen wordt stroomopwaarts, of dat er een continuïteitsbreuk komt.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17052
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Pino » ma 05 okt 2020, 17:12

^^ Dat zal dan de Brielle zijn waar Harry al over postte. Benieuwd of dat dan helemaal terug zal gaan tot aan Knooppunt Benelux of dat men in eerste instantie gewoon geen kruisend doel op de A15 bewegwijzert. Ik zou hopen op het laatste; Brielle is nu niet echt van een omvang om al bij Benelux te bewegwijzeren...

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18925
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » ma 05 okt 2020, 17:20

Steptimer schreef:
ma 05 okt 2020, 15:30
Antwerpen-havens verdwijnt van alle borden in Rotterdam. Ook bij het Vaanplein.
En van deze gelegenheid wordt dus geen gebruik gemaakt om "(A4)" toe te voegen achter A29, wat wel gedaan zou gaan worden bij nieuwe borden?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35919
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » ma 05 okt 2020, 19:53

Brielle zal Hellevoetsluis op de A15 gaan vervangen. Brielle ligt aan de A15 daar waar zich het knooppunt met de N57 bevindt.

Op de linker Maasoever wordt Middelburg in de toekomst aangegeven westelijk van KP Benelux. Toeristen richting het noordelijk N57 gebied krijgen daarmee ook in het havengebied een Zeeuws doel. Bovendien handig als er stremmingen zijn op de Hellegatsplein-route. Echter dus geen grootschalige verwijzing van Middelburg vanaf de ruit, want dat wil Zeeland niet. Op de rechter Maasoever wordt Middelburg dus ook in de toekomst niet aangegeven.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Dennal
stadsweg
Berichten: 330
Lid geworden op: zo 16 nov 2008, 11:05
Locatie: Eindhoven, Noord-Brabant

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Dennal » di 06 okt 2020, 9:25

A59 Noordhoek -> Sabina zijn wat borden vervangen wat ik kon zien.
As ge nie mìr nèijsgierig bent, dan worde aauwd!

Raadscommissie gem. Eindhoven (verkeer & veiligheid).

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19081
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » di 06 okt 2020, 12:45

Dennal schreef:
di 06 okt 2020, 9:25
A59 Noordhoek -> Sabina zijn wat borden vervangen wat ik kon zien.
Dat kan kloppen:
Claus Plein schreef:
za 03 okt 2020, 13:58
Nieuw NBA gespot op de A59. Er staat een nieuw bevestigingsbord na Noordhoek richting Sabina met Rotterdam en Zierikzee met A17 in het schildje :facepalm:. Ook na Fijnaart richting Noordhoek een bord met Breda, Dordrecht en Roosendaal. Helaas geen foto’s kunnen maken.
Als het iets minder rotweer is dan vandaag, ga ik er morgen even kijken.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Dennal
stadsweg
Berichten: 330
Lid geworden op: zo 16 nov 2008, 11:05
Locatie: Eindhoven, Noord-Brabant

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Dennal » di 06 okt 2020, 13:19

Vanuit Rijkswaterstaat begrepen dat het vernieuwen van de bewegwijzering A67 -Eindhoven <-> Venlo gepland staat voor 2022.
As ge nie mìr nèijsgierig bent, dan worde aauwd!

Raadscommissie gem. Eindhoven (verkeer & veiligheid).

Vdongen
zandpaadje
Berichten: 1
Lid geworden op: wo 07 okt 2020, 10:45

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vdongen » wo 07 okt 2020, 10:57

Iemand die weet waarom Utrecht is afgeschermd als einddoel van de A28 vanuit Groningen? Omgekeerd staat Groningen wel al in Utrecht als einddoel. Utrecht is zeker niet tot aan Hoogeveen toe aangegeven.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8107
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rein » wo 07 okt 2020, 11:01

Ja, omdat in Nederland niet meer gewerkt wordt met einddoelen, maar met netwerkdoelen. Vanuit Groningen is Zwolle het eerste netwerkdoel waardoor Utrecht het eerste op de A28 niet meer bewegwijzerd wordt.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18925
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » wo 07 okt 2020, 11:04

^^ De vraag is dus waarom Groningen wel vanaf Utrecht staat vermeld :)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8107
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rein » wo 07 okt 2020, 11:06

^^ dat was niet de vraag van Vdongen, maar een nieuwe vraag. ;)

Zou kunnen dat de borden bij Rijnsweerd en bijvoorbeeld ook Hoevelaken relatief oude NBA borden zijn van nog voor het moment dat de netwerksystematiek heilig werd verklaard. Maar goed dat zal ergens op dit forum wel al staan denk ik zo.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18925
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » wo 07 okt 2020, 11:24

Het is nog meer krankjorum omdat Groningen korter en sneller is via Almere in plaats van via Zwolle :hamertjetik:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16566
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door boe! » wo 07 okt 2020, 13:09

^^ Totdat de Ketelbrug of Scharsterrijnbrug open gaat. Dan was je toch liever via de A28 gegaan.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19081
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » wo 07 okt 2020, 17:44

Rein schreef:
wo 07 okt 2020, 11:06
Zou kunnen dat de borden bij Rijnsweerd en bijvoorbeeld ook Hoevelaken relatief oude NBA borden zijn
Klopt. Pas daarna is besloten dat Groningen moet verdwijnen tot vlakbij Zwolle.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18925
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » wo 07 okt 2020, 17:48

boe! schreef:
wo 07 okt 2020, 13:09
^^ Totdat de Ketelbrug of Scharsterrijnbrug open gaat. Dan was je toch liever via de A28 gegaan.
Tja, op zich valide punt maar hoe vaak gaan die open... Bovendien zijn de passage Zwolle en knooppunt Hoogeveen ook bepaald niet hoogwaardig :)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19081
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » wo 07 okt 2020, 17:50

A16 Dordrecht-Willemsdorp zal wel vrij gauw open gaan. Op dit nieuwe bord is het niet afgeplakt:

Afbeelding

Het veelbesproken bord op de "A17" (A59 dus, bij Noordhoek):

Afbeelding

In de spoiler andere nieuwe NBA op die A59 richting Sabina (deels vanaf parallelwegen op de foto gezet).
SPOILER: TOON

Afbeelding
De Fendert.

Afbeelding
Deze staat er al een tijdje. De rest is nog OBA.

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Richting Noordhoek, na afrit Fijnaart:
Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18925
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » wo 07 okt 2020, 17:51

^^ Dus bij Sabina zelf staan nog geen borden? Hopelijk verschijnen die spoedig...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19081
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » wo 07 okt 2020, 17:54

Eindelijk! Iedere keer als ik op de A4 bij Delft rijd kijk ik even of ze dit rare bord al hebben verbeterd:

Afbeelding

En vandaag was het dan zover! Dat heeft minimaal 2 jaar geduurd...

Afbeelding

(Inderdaad: sommige lamellen waren in de verkeerde volgorde gemonteerd. Maar ze hebben nu een geheel nieuw bord geplaatst.)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19081
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » wo 07 okt 2020, 17:56

Wouter N14 schreef:
wo 07 okt 2020, 17:51
Dus bij Sabina zelf staan nog geen borden?
Klopt. Wel een paar oude natuurlijk, maar geen NBA en (zoals bekend) geen enkel bord richting A4-zuid.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19081
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » wo 07 okt 2020, 17:58

Ook op de A58 richting Vlissingen zijn wat nieuwe borden geplaatst bij Vliete en Selnisse. Daar heb ik helaas alleen wazige foto's van. Deze is nog het minst onscherp:

Afbeelding
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

nickdh
autoweg
Berichten: 1476
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » wo 07 okt 2020, 18:03

harry schreef:
wo 07 okt 2020, 17:56
Wouter N14 schreef:
wo 07 okt 2020, 17:51
Dus bij Sabina zelf staan nog geen borden?
Klopt. Wel een paar oude natuurlijk, maar geen NBA en (zoals bekend) geen enkel bord richting A4-zuid.
Eigenlijk is dat echt slordig dat dat zo lang op zich laat wachten. Net als dat de gehele A29 niet gewoon omgenummerd wordt naar A4 aangezien Benelux-Klaaswaal er naar alle waarschijnlijkheid toch niet meer van komt.

Dan heb je natuurlijk een gat in het nummer A4 tussen het Vaanplein en Benelux wat je op kunt lossen met een (A4) achter Amsterdam, en in de andere richting Antwerpen als ik de nieuwe ontwerpen voor Benelux zo snel zag. Of doe eens gek, en nummer de huidige A15-PRB om naar A4.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14488
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Via » wo 07 okt 2020, 18:25

harry schreef:
wo 07 okt 2020, 17:50
A16 Dordrecht-Willemsdorp zal wel vrij gauw open gaan. Op dit nieuwe bord is het niet afgeplakt:

Afbeelding

Afbeelding
Deze staat er al een tijdje. De rest is nog OBA.
Oei, 2x fout. Bij de eerste liggen de afritten precies op dezelfde plek? Bij de 2e had geen pijl gemoeten.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 18925
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » wo 07 okt 2020, 18:29

^^ Bij die eerste verloopt het via een parallelbaan. Maar deze manier van aanduiden is inderdaad verwarrend.

Die andere, scherp gezien. Tweede fout op dat wegvak.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge