Vreemde rotonde?
Moderator: Moderatoren
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18216
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Vreemde rotonde?
Vandaag was ik in Almere, en daar kwam ik een paar rare verhoogde cirkels tegen, ik dacht eerst dat het rotondes waren, totdat ik zag dat rechts voorrang had. Er waren ook nog twee auto's voor mij, waarvan de eerste linksaf sloeg voor de ophoging langs, die nam de cirkel dus niet linksom. En de tweede auto volgde braaf de eerste.
Vreemde situatie, of niet?
Vreemde situatie, of niet?
-
- autoweg
- Berichten: 1722
- Lid geworden op: wo 30 mar 2005, 9:41
- Locatie: Zederik
- Contacteer:
Zacht? Langzaam lijkt mij het betere woord, ik weet niet hoe jij "zacht" wilt rijdenDit is echt wel onveilig behalve als er zacht word gereden.
Ontopic; dit zijn wel vage dingen, ik heb ze wel vaker gezien, maar dan alleen op het wegdek gemarkeerd, geen fysieke rotonde zoals hier. Levensgevaarlijk lijkt mij, vooral voor de mensen die het kennen, die er wel effe snel aan de verkeerde kant langsscheuren. Zoals men zegt: de meeste ongelukken gebeuren op de weg die je goed kent...
@ Chrizz: je hebt gelijk als je zegt dat de meeste aanrijdingen in de eerste of laatste vijf minuten van een autorit vallen, maar ik denk niet dat het de taak van de wegbeheerder is om daar rekening mee te houden...Levensgevaarlijk lijkt mij, vooral voor de mensen die het kennen, die er wel effe snel aan de verkeerde kant langsscheuren. Zoals men zegt: de meeste ongelukken gebeuren op de weg die je goed kent...
Bestuurders hebben hun eigen verantwoordelijkheden in het verkeer. Even snel aan de verkeerde kant langs het obstakel rijden kan dus niet aan de wegbeheerders verweten worden.
Bart - als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan...
Ik kan mij alleen voorstellen dat dit geval in een 30 km/h zone ligt. Voor de duidelijkheid horen hier wel borden te staan!
Wettelijk zit het echter zo: dit geval, hoewel niet aangeduid als een rotonde, is er wel degelijk een! (Zie de opstaande rand) Linksaf slaan zonder de rotonde dus 3/4 te "nemen", mag dus niet. Deze rotonde ligt m.i. in een 30 km/h zone (er staan geen borden die aangeven dat je voorrang moet verlelen aan het verkeer op de rotonde), zodat op deze rotonde de regel "rechts gaat voor" geldt. Voor de duidelijkheid zou het wel met borden "verkeersplein/rotonde" (dat ronde blauwe bord met die pijlen) moeten worden aangegeven. Deze oplossing verdient niet de schoonheidsprijs. Omdat verder in een 30 km/h zone algemeen "rechts gaat voor" geldt, was hier een plateau beter geweest.
Wettelijk zit het echter zo: dit geval, hoewel niet aangeduid als een rotonde, is er wel degelijk een! (Zie de opstaande rand) Linksaf slaan zonder de rotonde dus 3/4 te "nemen", mag dus niet. Deze rotonde ligt m.i. in een 30 km/h zone (er staan geen borden die aangeven dat je voorrang moet verlelen aan het verkeer op de rotonde), zodat op deze rotonde de regel "rechts gaat voor" geldt. Voor de duidelijkheid zou het wel met borden "verkeersplein/rotonde" (dat ronde blauwe bord met die pijlen) moeten worden aangegeven. Deze oplossing verdient niet de schoonheidsprijs. Omdat verder in een 30 km/h zone algemeen "rechts gaat voor" geldt, was hier een plateau beter geweest.
Laatst gewijzigd door Hajo op vr 20 mei 2005, 16:56, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- autoweg
- Berichten: 1722
- Lid geworden op: wo 30 mar 2005, 9:41
- Locatie: Zederik
- Contacteer:
Sterker nog, als er geen bord 'rotonde' staat mag je volgens mij formeel het rondje linksom rijden. (Ooit reed een lijnbus in Aalsmeer standaard 'linksom' omdat de rotonde te krap was aangelegd om de bus linksaf te laten slaan. Daar verscheen zelfs een waarschuwingsbord voor... ), tegenwoordig rijdt hij maar een route waarin de rotonde niet meer is meegenomen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18216
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Ha, ben ik niet de enige die dit vreemd vind!
Voor de duidelijkheid, het geval ligt in een 30km zone. Er zijn er daar nog een paar te vinden van dit soort.
Maar verderop hebben ze wel een echte rotonde gemaakt, die er vrijwel hetzelfde uitziet als dit geval, maar dan met de borden erbij, en dat verkeer OP de rotonde voorrang heeft.
En weer verderop hebben ze deze gevallen gemaakt zonder opstaande rand, dat zijn verhoogde kruisingplateaus. Dat lijkt mij hier ook gepaster.
Al met al een aardig zootje door elkaar.
Voor de duidelijkheid, het geval ligt in een 30km zone. Er zijn er daar nog een paar te vinden van dit soort.
Maar verderop hebben ze wel een echte rotonde gemaakt, die er vrijwel hetzelfde uitziet als dit geval, maar dan met de borden erbij, en dat verkeer OP de rotonde voorrang heeft.
En weer verderop hebben ze deze gevallen gemaakt zonder opstaande rand, dat zijn verhoogde kruisingplateaus. Dat lijkt mij hier ook gepaster.
Al met al een aardig zootje door elkaar.
deze rotonde bevestigt overigens wel mijn reeds eerder gedopeneerde stelling dat rotonde een verbastering is van het woord rotronde.
Ik denk dat Hajo gelijk heeft, het ziet eruit als een rotonde, dus heeft verkeer van rechts (dat de rotonde op wil rijden) voorrang op verkeer dat er al op rijdt. Immers er staat geen bordje bij dat de situatie anders is.
Ik denk dat Hajo gelijk heeft, het ziet eruit als een rotonde, dus heeft verkeer van rechts (dat de rotonde op wil rijden) voorrang op verkeer dat er al op rijdt. Immers er staat geen bordje bij dat de situatie anders is.
Bart - als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan...
als er geen rotonde borden staan, mag een rotonde linksom genomen worden en heeft wanneer er geen haaientanden oid op het wegdek staan, rechts voorrang. In Stadskanaal (Groningen) hebben een tijd lang op de nieuwe pleinlijn (parkeerroute rondom centrum) viertondes gelegen, mocht je idd links om, had rechts voorrang, en ook fietsers crossten er tussen door. Dat is een paar keer fout gegaan ,en zijn er rotonde bordjes geplaatst. Dus nu wel rechtsom, maar rechts heeft nog steeds voorrang...
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Wat raar, die regel. Dat is vragen om ongelukken...DjIdee schreef:als er geen rotonde borden staan, mag een rotonde linksom genomen worden en heeft wanneer er geen haaientanden oid op het wegdek staan, rechts voorrang. In Stadskanaal (Groningen) hebben een tijd lang op de nieuwe pleinlijn (parkeerroute rondom centrum) viertondes gelegen, mocht je idd links om, had rechts voorrang, en ook fietsers crossten er tussen door. Dat is een paar keer fout gegaan ,en zijn er rotonde bordjes geplaatst. Dus nu wel rechtsom, maar rechts heeft nog steeds voorrang...
Rainier
-
- dorpsstraat
- Berichten: 205
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:51
ja... je mag inderdaad zo'n rotonde gewoon linksom nemen, sterker nog dat is mij (ik kom uit Almere) ook uitdrukkelijk gezegd tijdens mijn rijlessen: als het rustig is, neem je een dergelijke rotonde linksom.
Almere heeft een pro-fietsers beleid. Er liggen overal aparte fietspaden en in de meeste gevallen ben je ook veel sneller over die fietspaden (wegen = omrijden). Deze rotonde ligt aan een ontsluitingsweg van een wijkje waar redelijk veel auto's rijden. Dergelijke objecten zorgen er wel voor dat auto's erg rustig rijden op die plaatsen, bovendien komen op dergelijke kruisingen fietsers juist van de rustigere straten (doorgaande weg voor auto's is loodrecht op doorgaande weg voor fietsers). Zo'n -rechts-heeft-voorrang-rotonde zorgt er wel voor dat een fietser er tussendoor kan komen...
Toch heb ik mijn twijfels over de verkeersveiligheid hiervan...
Almere heeft een pro-fietsers beleid. Er liggen overal aparte fietspaden en in de meeste gevallen ben je ook veel sneller over die fietspaden (wegen = omrijden). Deze rotonde ligt aan een ontsluitingsweg van een wijkje waar redelijk veel auto's rijden. Dergelijke objecten zorgen er wel voor dat auto's erg rustig rijden op die plaatsen, bovendien komen op dergelijke kruisingen fietsers juist van de rustigere straten (doorgaande weg voor auto's is loodrecht op doorgaande weg voor fietsers). Zo'n -rechts-heeft-voorrang-rotonde zorgt er wel voor dat een fietser er tussendoor kan komen...
Toch heb ik mijn twijfels over de verkeersveiligheid hiervan...
Het pleintje op de foto is natuurlijk een grote grap. Levensgevaarlijk omdat hij midden in de weg ligt, slecht gemarkeerd is en einde-auto bij passeren. Het mag wel een 30 km zone zijn, een ambulance of politieauto die lokaal niet bekend is rijdt hier de auto op kapot 's nachts.
Op zich zijn deze pleintjes heel gewoon, maar dan staat er een fontein, beeld, waterpomp, boom, reclamezuil of lichtmast op. Zeker de sjiekere wijken uit 1880-1910 kennen dit soort pleintjes (naar Frans / Parijs' voorbeeld) vaak met een meerarmige sierlantaarn of elektrazuil (nu vaak nog aanwezig, maar niet meer in gebruik natuurlijk). Een dergelijk obstakel is tenminste zichtbaar.
Een markering in verf of andere klinkers vind ik prima als accentuering van de kruising, ook al lijkt een verfstip wat op een rotonde, en hebben moet je bij de meeste rotondes voorrang verlenen bij oprijden.
Op zich zijn deze pleintjes heel gewoon, maar dan staat er een fontein, beeld, waterpomp, boom, reclamezuil of lichtmast op. Zeker de sjiekere wijken uit 1880-1910 kennen dit soort pleintjes (naar Frans / Parijs' voorbeeld) vaak met een meerarmige sierlantaarn of elektrazuil (nu vaak nog aanwezig, maar niet meer in gebruik natuurlijk). Een dergelijk obstakel is tenminste zichtbaar.
Een markering in verf of andere klinkers vind ik prima als accentuering van de kruising, ook al lijkt een verfstip wat op een rotonde, en hebben moet je bij de meeste rotondes voorrang verlenen bij oprijden.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22895
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: Vreemde rotonde?
In Leidschendam hebben we ook een paar van zulke kruispunten. Ik moest goed kijken naar de foto, want hij lijkt bijna exact op de straat achter mijn woning (inclusief bomen en huizen)!mavas schreef:Vandaag was ik in Almere
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22895
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Toch stamt mijn wijkje, en aan de bomen te zien ook het Almeerse wijkje, van vóór de Vinex-periode.Vinny schreef:Dat gebeurt wel vaker in Vinexland-Nederlandwant hij lijkt bijna exact op de straat achter mijn woning (inclusief bomen en huizen)!
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
Re: Vreemde rotonde?
Helaas zijn wij deze vreemde ronding (het is geen rotonde) ook tegen gekomen echter dit was wel rond 22:30 uur. Met andere woorden het was in de duisternis.
Door het slechte zicht en de overgroeien van onkruid is de ronding te laat gezien, waardoor de bestuurder pardoes tegen het 'onding' aan reed met alle gevolgen van dien!
We zijn dan ook erg benieuwd of dit vaker voorkomt en/of wat de ervaringen zijn van omwonenden met deze situatie.
Ons is opgevallen dat op een rechte weg meerdere 'gewone' kruisingen liggen en dan plotseling zo'n ronding. Dat verwacht je natuurlijk helemaal niet!
Graag jullie reactie's
Door het slechte zicht en de overgroeien van onkruid is de ronding te laat gezien, waardoor de bestuurder pardoes tegen het 'onding' aan reed met alle gevolgen van dien!
We zijn dan ook erg benieuwd of dit vaker voorkomt en/of wat de ervaringen zijn van omwonenden met deze situatie.
Ons is opgevallen dat op een rechte weg meerdere 'gewone' kruisingen liggen en dan plotseling zo'n ronding. Dat verwacht je natuurlijk helemaal niet!
Graag jullie reactie's
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14383
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Vreemde rotonde?
Welke gevolgen van dien? Heb je schade?
Edit: vet knap, een topic vinden van 9 jaar oud.
Edit: vet knap, een topic vinden van 9 jaar oud.
Laatst gewijzigd door Attietattie op do 29 mei 2014, 18:16, 1 keer totaal gewijzigd.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
Re: Vreemde rotonde?
Met zo'n houding kom je er natuurlijk niet. Je moet altijd bedacht zijn op alle mogelijke verkeerssituaties. Neemt niet weg dat die rotonde wel wat duidelijker gemarkeerd mag worden.weerwag schreef:Dat verwacht je natuurlijk helemaal niet!
Re: Vreemde rotonde?
Ja inderdaad is er een behoorlijke schade! Als je met een auto pardoes tegen deze ronding aanrijd, loopt je motor behoorlijk wat schade op! Uiteindelijk was de auto (bijna 2 jaar oud) Totall-Loss!
Dat is natuurlijk ook niet verwonderlijk: Als je 30 km/u rijd is dat toch al 8,5 meter per seconde!
Als je het ding zeg 2 seconde tevoren ziet, heb je nog ongeveer 17 meter.
Voordat je daadwerkelijk remt ben je al een seconde verder (9 meter)
Dat is natuurlijk ook niet verwonderlijk: Als je 30 km/u rijd is dat toch al 8,5 meter per seconde!
Als je het ding zeg 2 seconde tevoren ziet, heb je nog ongeveer 17 meter.
Voordat je daadwerkelijk remt ben je al een seconde verder (9 meter)
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Vreemde rotonde?
Je kan de wegbeheerder (gemeente) aansprakelijk stellen, mits je kan onderbouwen dat het onvoldoende waarneembaar was. Lijkt mij een verzekeringskwestie.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge