Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Moderator: Moderatoren
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Grappig, zo'n beetje iedereen die uit de Drechtsteden komt heeft het ook over De Staart ipv alleen Staart.
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Ze zullen het ook over DE Veluwe hebben waarschijnlijk. Ik kan me tenminste niet voorstellen dat iemand Staart zonder lidwoord in zinsverband gebruikt.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Net zoals we spreken over DE Oekraïne i.p.v. alleen Oekraïne.
En zo zijn er nog vele voorbeelden.
En zo zijn er nog vele voorbeelden.
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
De Oekraïne is toch al wel 30 jaar niet meer de standaard. We hebben het ook niet meer over 'De Sudan' of 'De Congo'.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20586
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Maar voordat het in de volksmond uitsterft en ik bega er zelf ook fouten mee
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
De bewegwijzering moet de plaats niet noemen zoals deze in de volksmond wordt genoemd maar hoe de plaats daadwerkelijk heet!
Ik vermoed dat Staart zonder lidwoord in de BAG is opgenomen. Een lidwoord in de naam is in Nederland vrij ongebruikelijk, maar het kan op zich prima.
Ik vermoed dat Staart zonder lidwoord in de BAG is opgenomen. Een lidwoord in de naam is in Nederland vrij ongebruikelijk, maar het kan op zich prima.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31592
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Nou, je hoort/leest het toch nog best vaak. Niet dagelijks, maar het is ook niet zo dat het niet meer voorkomt.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
- sven_engelen
- expressweg
- Berichten: 3368
- Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
- Locatie: Venlo/Hengelo
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Dat is denk ik eerder een stukje onwetendheid. 'De Oekraïne' was de naam van de streek ten tijde van de Sovjetunie. Sinds het in 1991 een onafhankelijk land werd is het gewoon Oekraïne. Dat schijnt daar ook wel gevoelig te liggen (het zou de soevereiniteit wel/niet benadrukken).
Ik kan mij herinneren dat mijn opa het nog over Siam had. Dat werd in 1939 al Thailand maar in de periode 1946-1948 was het kortstondig weer Siam, net toen hij op de middelbare school zat. En dat is zijn hele leven kennelijk blijven hangen.
Ik kan mij herinneren dat mijn opa het nog over Siam had. Dat werd in 1939 al Thailand maar in de periode 1946-1948 was het kortstondig weer Siam, net toen hij op de middelbare school zat. En dat is zijn hele leven kennelijk blijven hangen.
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Of hij kende een bepaalde tweeling
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20586
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
En Perzië voor Iran, al is die tweede van veel recenter datum. Maar mijn grootouders van Nederlands-Indische zijde heb ik dan weer nooit over Siam gehoord (en die zijn in de jaren '40 opgegroeid), maar ja de Tweede Wereldoorlog en de politionele acties hebben grote impact op hun latere leven gehad
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22896
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
In Staart staan ook witte wijkbordjes met Staart erop. Dus zonder De.
Laatst gewijzigd door harry op zo 01 nov 2020, 21:06, 1 keer totaal gewijzigd.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
- Chrysa
- autoweg
- Berichten: 1837
- Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
- Locatie: Breda NL / Lausanne CH
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Die heb ik nog nooit gehoord.
Ook De Staart hoor ik nooit, maar dat is misschien een verschil tussen mensen in Dordrecht en Zwijndrecht.
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Tja. Voor mij is het nog altijd wel "De Oekraïne". Ook zo geleerd tijdens mijn schooltijd.
Zelf denk ik ook nog in Zaïre - bij Congo denk ik eerder aan de Belgische kolonie of de naam van een rivier...
Overigens komt het vaker voor dat bij complexe borden langs hoofdrijbanen lidwoorden worden weggelaten.
Doorgaans wordt op de afrit de volledige naam wel genoemd.
Delen van eigennamen, die al in een pictogram verscholen zijn worden ook weggelaten (ook op afritten).
Denk aan het woord "ziekenhuis", als er al een [H] pictogram op het bord staat.
(en ja, bespaar me de foto's waar dat toch wel het geval is, want ik ken ze)
Voor zover ik weet zal "Dordrecht-De Reeland" op de N3 ook als "Dordrecht-Reeland" op de borden komen.
Ik heb niet het idee dat dit veel foutrijders tot gevolg zal hebben (integendeel).
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Dit uitgangspunt geldt dan neem ik aan ook voor de toevoeging MC?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36667
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Het woord "ziekenhuis" veroorzaakt vrijwel altijd een extra tekstregel, wat negatief is voor de leestijd en de layout van een bord.
Voor de toevoeging van MC achter de naam hoeft dat niet overal te gelden.
Voor de toevoeging van MC achter de naam hoeft dat niet overal te gelden.
- tsov
- verkeersader
- Berichten: 738
- Lid geworden op: ma 12 jan 2009, 10:26
- Locatie: Amsterdam
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Gevoelig wanneer gebruikt in het Nederlands of Engels, maar dat beheerst niet iedereen daar. Het Oekraiens kent, net als het Russisch, geen lidwoorden, waardoor het onderscheid niet te maken is.Chris schreef: ↑za 31 okt 2020, 21:15 Dat is denk ik eerder een stukje onwetendheid. 'De Oekraïne' was de naam van de streek ten tijde van de Sovjetunie. Sinds het in 1991 een onafhankelijk land werd is het gewoon Oekraïne. Dat schijnt daar ook wel gevoelig te liggen (het zou de soevereiniteit wel/niet benadrukken).
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22896
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Ik kan daar geen voorbeeld bij bedenken.
Efteling is overal zijn lidwoord kwijt (terwijl iedereen nog De Efteling zegt).
Verder?
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21984
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Efteling staat toch al sinds mensenheugenis zonder lidwoord op de borden? Op zich snap ik de gedachte, maar juist bij wat minder bekende namen zou ik er toch mee uitkijken. Slechtste voorbeeld vind ikzelf nog het Rotterdamse [H] D. den Hoed voor de Daniel den Hoedkliniek. Dat wijkt dan zo sterk af van het woordbeeld dat mensen hebben -de voornaam en het “kliniek” sla je op- dat je twee keer moet nadenken.
Met een lidwoord in De Staart is er voor het toevoegen op iets dat toch een eigen regel krijgt geen man overboord, zou je zeggen. Resteert hoe ingeburgerd dit lidwoord is. Het bedrijventerrein dat voorheen op de borden stond was mét lidwoord vermeld.
Met een lidwoord in De Staart is er voor het toevoegen op iets dat toch een eigen regel krijgt geen man overboord, zou je zeggen. Resteert hoe ingeburgerd dit lidwoord is. Het bedrijventerrein dat voorheen op de borden stond was mét lidwoord vermeld.
Een stadsdeel? Staan die in de BAG? Bij het CBS staat deze wijk hoe dan ook zonder lidwoord in de boeken.
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Het is overigens HET Reeland, nogal een samenraapsel van sterk uiteenlopende buurten, die in de volksmond eerder met de buurtnamen dan de wijknaam besproken worden. Al is alles beter dan de wijknummers.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
- harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22896
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
En ook hier geven de "kom"-borden iets anders aan.
(foto uit 2009)
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Als we het toch over lidwoorden hebben, waarom is het knooppunt De Nieuwe Meer (terwijl dat taaltechnisch niet correct is, ondanks dat dat meer lokaal in de volksmond zo wel door velen genoemd wordt) en niet gewoon knooppunt Nieuwe Meer?
- Kaaiman
- Secretaris
- Berichten: 17416
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Knooppunten Stok, Baars, Poel, Hogt, Hoek, Punt, Liemers, Vonderen, iemand?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
En ook Goes-De Poel...
Discussieren is de kunst van het weglaten.
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
allemaal knooppunten met een lidwoord, maar voor zover ik kan overzien geen taaltechnisch foutief lidwoord.
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Het water heet Het Nieuwe Meer, dus ook expliciet met het lidwoord. Waarom het lidwoord voor het knooppunt gewijzigd is, zal een raadsel blijven. Misschien gewoon een ambtenarengrapje
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21984
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Evenals de naam van het oude Ajaxstadion een afkorting is van de Watergraafsmeerpolder, lijkt Nieuwe Meer (via Oude Meer) terug te gaan op de Haarlemmermeerpolder. Op zich opvallend dat je in de nodige stedelijke stukken wel het lidwoord het hierbij tegenkomt. Waarom het lidwoord onderdeel van de knooppuntnaam is? Vermoedelijk omdat het nog enigszins onderscheidend karakter meegeeft aan een verder uiterst generieke naam...
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21944
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Volgens Topotijdreis was het tussen de jaren 30 en 60 zonder het lidwoord "het"
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
De Haarlemmermeer(polder), de Watergraafsmeer(polder) en de Bijlmermeer(polder) kennen het lidwoord “de” inderdaad vanwege in inpoldering. Het Nieuwe Meer is echter nooit ingepolderd, dus nog steeds gewoon een meer, maar lokaal door velen toch de Nieuwe Meer genoemd. Op de huidige topografische kaart gewoon aangeduid met “Nieuwe Meer”, zonder lidwoord.