
[A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'
Moderator: Moderatoren
-
- Forumbeheerder
- Berichten: 8658
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'

-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5405
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'

-
- Forumbeheerder
- Berichten: 8658
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'

-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9012
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'
Op zich hoeft zo’n losse afrit vanaf de A1 en losse oprit naar de A30 niet echt een probleem te zijn. Daarmee gaat alleen de goede bereikbaarheid van die restaurants verloren, die inderdaad wel flink zullen protesteren.captain007 schreef: ↑vr 27 nov 2020, 10:33Je zal dan moeten keren bij de aansluiting Barneveld op de A30. Is "vervelend", maar gezien de conflictpunten die men hiermee weghaalt wel begrijpelijk. Nog idealer was geweest als de hele N301 gewoon van deze aansluiting werd afgekoppeld. Wel iets wat nog altijd kan uiteindelijk. Maar dat lijkt me dan eerder iets wat vooral ook door de provincie getrokken zal moeten worden.
Een ander punt is ook dat het volgens mij ‘beleid’ is (ik weet niet of het echt geregeld is, maar ik beschrijf de praktijk) dat er in Nederland geen 1/4 of 3/4 aansluitingen worden gemaakt. Al dan niet met het idee dat de weggebruiker in de war raakt als hij heen en terug niet dezelfde route kan volgen. Dat wordt hier nu wel gedaan.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- Secretaris
- Berichten: 17172
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'
Er zijn op dit forum tal van mooie alternatieven geschetst, een heel aantal inclusief goede bereikbaarheid vannde restaurants. Het zou geen slecht idee zijn om te zorgen dat die ontwerpen bij de restauranthouders terechtkomen, zodat ze ermee kunnen schermen in hun bezwaren. In de hoop uiteindelijk op een beter knooppuntontwerp natuurlijk!
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5405
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'
Voorafgaand aan deze keuze is met veel belanghebbenden gesproken, waaronder de restauranthouders:
https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/ ... -Barneveld
Benieuwd welke alternatieven allemaal zijn onderzocht!
Voorthuizen of
Barneveld. Minder aantrekkelijk want je zit dan aan één snelweg minder, maar alle partijen moeten daar toch beter uit kunnen komen dan wanneer dit in de rechtszaal beslecht zou moeten worden...
Een paar maanden later was het aantal oplossingen toegenomen tot 18 stuks:Wesso schreef: ↑vr 15 nov 2019, 15:56 Bewoners denken mee over oplossing voor knellend knooppunt A1-A30De Gelderlander schreef:Er komt een breed onderzoek naar de knelpunten die moeten worden opgelost op het knooppunt A1-A30 bij Barneveld. Behalve Barneveld gaan ook de buurgemeenten Amersfoort en Nijkerk meedenken, samen met Putten, Ede en Apeldoorn. Ook individuen mogen met ideeën komen.
Verder doen mee de Barneveldse Industriële Kring, het waterschap, de provincie Gelderland, de Regio Foodvalley, omliggende bedrijven Goudreinet en tankstation Tango, politie, brandweer en ambulancedienst. Al deze organisaties vormen een klankbordgroep.
De analyse moet leiden tot een lijst van ‘kansrijke’ oplossingen. Er is al een lijst van vijftien oplossingen gemaakt door het ministerie van infrastructuur en waterstaat, Rijkswaterstaat, de provincie en de gemeente Barneveld.
Ook burgers kunnen oplossingen indienen via verkenningA1A30@minienw.nl. Eind 2020 wordt een definitieve keuze gemaakt.
https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/ ... -Barneveld
Benieuwd welke alternatieven allemaal zijn onderzocht!
- TOEVOEGING
- Enkele staan hier:
https://mirtverkenninga1-a30.nl/bibliot ... fault.aspx
Het aanvankelijke voorkeursontwerp is sowieso verlaten.
Van de "7 kansrijke oplossingsrichtingen" zijn de opties met ombouw tot een knooppunt waarschijnlijk afgevallen vanwege de eis dat de aansluiting en de restaurants gehandhaafd moeten blijven. Aan die eis is misschien wel voldaan, maar je kunt je afvragen tegen welke prijs en of dit zo nog wel zin heeft.
Ik zie geen varianten die lijken op plaatjes die in dit topic voorbij zijn gekomen.


-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40833
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'
Het is echt een waardeloze knooppuntvariant die ze hebben getekend, maar wellicht hebben ze dat expres gedaan om de provincie wat te 'kietelen' met een verbeterd plan te komen om de N 301 aan te sluiten en het wegrestaurant 'weg te pesten' naar een andere locatie, zodat er toch ruimte voor een fatsoenlijke trompet ontstaat.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- zandpaadje
- Berichten: 1
- Lid geworden op: do 03 dec 2020, 21:21
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'
@Schelpenpaadje, in principe is er helemaal geen eis om het voorzieningencluster (in alle richtingen) aangesloten te houden.
De eisen zijn dat de doorstroming en de verkeersveiligheid verbetert op het HWN. That's it. Er waren ook varianten om de N301 en dus ook het voorzieningencluster af te koppelen en er een 'normaal' knooppunt van te maken, en uiteraard zit er dan in de kosten van zo'n variant o.a. het afkopen van de restaurants en tankstations.
Waar nu voor gekozen is, is de facto een knooppunt volgens ROA Trompet, waar dan per ongeluk wat aansluitingen van en naar N301/voorzieningencluster overeind blijven, die de eisen voor doorstroming en verkeersveiligheid niet (teveel) in de weg zitten.
Dus dan gaat het om Ede - N301 en terug, Apeldoorn - N301 en N301 - Amersfoort. (ja, de laatste ook, hoewel dit niet geweldig uit de verf komt op de plaatjes). Grootste winst zijn de ruime bogen van A'foort naar Ede (2-baans), van Ede naar Apeldoorn, en het vervallen van de VRI aan de zuidkant van de A1.
Overigens wordt de A1 3-baans vanaf knp H'laken tot 1,5 m voorbij afrit 16 Voorthuizen.
Dat in Sober+ gekozen wordt de afrit Amersfoort - N301 te skippen is op zich logisch, als je eraf gaat voor een tussenstop bij het voorzieningencluster, kun je bij variant Sober ook al niet meer je reis op de A1 vervolgen ri. Apeldoorn.
De eisen zijn dat de doorstroming en de verkeersveiligheid verbetert op het HWN. That's it. Er waren ook varianten om de N301 en dus ook het voorzieningencluster af te koppelen en er een 'normaal' knooppunt van te maken, en uiteraard zit er dan in de kosten van zo'n variant o.a. het afkopen van de restaurants en tankstations.
Waar nu voor gekozen is, is de facto een knooppunt volgens ROA Trompet, waar dan per ongeluk wat aansluitingen van en naar N301/voorzieningencluster overeind blijven, die de eisen voor doorstroming en verkeersveiligheid niet (teveel) in de weg zitten.
Dus dan gaat het om Ede - N301 en terug, Apeldoorn - N301 en N301 - Amersfoort. (ja, de laatste ook, hoewel dit niet geweldig uit de verf komt op de plaatjes). Grootste winst zijn de ruime bogen van A'foort naar Ede (2-baans), van Ede naar Apeldoorn, en het vervallen van de VRI aan de zuidkant van de A1.
Overigens wordt de A1 3-baans vanaf knp H'laken tot 1,5 m voorbij afrit 16 Voorthuizen.
Dat in Sober+ gekozen wordt de afrit Amersfoort - N301 te skippen is op zich logisch, als je eraf gaat voor een tussenstop bij het voorzieningencluster, kun je bij variant Sober ook al niet meer je reis op de A1 vervolgen ri. Apeldoorn.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5405
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'

Behoud van de aansluiting met de N301 (en daarmee het bereikbaar houden van de restaurants) was één van de uitgangspunten uit de MIRT-studie uit 2018:

Daarna zijn er wel degelijk varianten varianten voorbij gekomen met volledige knooppunten en afkoppeling van de N301.
Erg vreemd dat men dan uiteindelijk kiest voor een onvolledig knooppunt met onvolledige relaties met de N301 en een sterk verminderde bereikbaarheid van de restaurants.
Men lijkt voor een dubbeltje de kool en de geit te willen sparen. Met als resultaat dat de verschillende wensen en belangen maar half worden bediend.
-
- Secretaris
- Berichten: 17172
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld'
Al met al lijkt me de Kaaimanvariant alsnog beter dan wat er nu wordt voorgesteld in Sober+.
Kaaiman schreef:Ik zit wat te schetsen, en volgens mij is er zelfs met behoud van McDonald's en aansluiting N301 nog wel wat mogelijk, maar alleen met uitwisseling tussen N301 en A1, en dus geen uitwisseling tussen N301 en A30. Maar dat zal wel net de grootste verkeersstroom van/naar de N301 zijn. En de viaducten over het spoor moeten niet heilig zijn.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8519
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'

Donateur Vereniging Wegenforum
-
- Forumbeheerder
- Berichten: 8658
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld'
Die zal vooral een stuk duurder uitvallen dan de variant Sober+, waaruit toch wel blijkt dat alles afhangt van het budget. Die fly-over is niet bepaald goedkoop en een nieuwe aansluiting op de N301 aan de noordwest zijde zal ook nog een stuk extra grondaankoop inhouden.
-
- Secretaris
- Berichten: 17172
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'
De fly-over is moeiteloos weg te bezuinigen door de klaverlus in stand te houden, zodat je een trompet krijgt. Het viaduct heeft namelijk genoeg velden, want dat is voorbereid op een klaverblad met rangeerbanen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
- Moderator
- Berichten: 74173
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
-
- dorpsstraat
- Berichten: 131
- Lid geworden op: zo 16 feb 2020, 18:04
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'
De verbinding tussen A1 vanuit het oosten naar A30 ri zuiden is dus de enige die nog via een verkeerslicht moet?
-
- Secretaris
- Berichten: 17172
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'
Zucht...
Met een 2e toerit ten westen van het knooppunt zou je die compleet kunnen schrappen.
Met een 2e toerit ten westen van het knooppunt zou je die compleet kunnen schrappen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
- zandpaadje
- Berichten: 3
- Lid geworden op: za 18 jul 2020, 22:42
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'
Ik snap niet zo goed waarom niet alle verbindingswegen ongelijkvloers worden (ongetwijfeld het kostenverhaal). Dat is toch uiteindelijk de gedachtegang achter een robuust snelwegennetwerk. Het is een verbetering, maar had dit knooppunt niet zo als bijv. A59/N261 bij Waalwijk aangelegd kunnen worden?
Laatst gewijzigd door MZ99 op wo 24 feb 2021, 22:16, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31664
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'
Dus je kunt wel vanaf de A1 vanuit Apeldoorn naar de N301, en vanaf de N301 naar de A1 richting Amersfoort. Maar de omgekeerde verbindingen zijn niet mogelijk.
Had men niet beter gewoon de hele N301 kunnen loskoppelen en de McDonald's (en eventueel ook de Goudreinet) kunnen verplaatsen naar
Voorthuizen?
Had men niet beter gewoon de hele N301 kunnen loskoppelen en de McDonald's (en eventueel ook de Goudreinet) kunnen verplaatsen naar

-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8519
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'
Dat lusje A30 --> A1 west vind ik ook niks. Ik snap niet dat die niet wordt opgeruimd. Dat kan door middel van een fly-over.
Misschien zijn de intensiteiten daarvoor te gering? Maar mocht Amsterdam in de toekomst vanaf
Maanderbroek via de A30 en A1 worden verwezen, zo meen ik ooit gehoord te hebben, dan zal dat lusje snel vollopen, ben ik bang. Doe het dan in één keer goed. 
Misschien zijn de intensiteiten daarvoor te gering? Maar mocht Amsterdam in de toekomst vanaf


Donateur Vereniging Wegenforum
-
- Moderator
- Berichten: 74173
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'
Zo snel door de INWEVA viewer scrollend is dit één van de drukste lussen van Nederland, met bijna 19.000 voertuigen per dag van Ede richting Amersfoort. Dat is vergelijkbaar met de drukste lus in knooppunt Hoevelaken en bijvoorbeeld drukker dan alle lussen van de knooppunten rond Utrecht.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5405
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'
Zou men wachten tot de horecabedrijven en tankvoorziening zelf willen verhuizen?
Zo'n verhuizing van de horecabedrijven en tankvoorziening drukt op de begroting van het project natuurlijk.
Wacht RWS een toekomstig moment af dat de gemeente en/of provincie met die bedrijven regelen dat ze verhuizen, waarna het knooppunt alsnog volledig gemaakt kan worden? Hetzelfde geldt voor het afkoppelen van de N301; mogelijk denkt het rijk 'laat de provincie maar het initiatief nemen voor een alternatieve verbinding met de N303'.
Als je kijkt hoe "eenvoudig" de variant gerealiseerd kan worden die nu op tafel ligt vraag je je af waarom dit niet veel eerder is aangelegd.
De bedrijven gaan de verminderde bereikbaarheid wel voelen aan hun omzet. Zouden zij daar voor gecompenseerd worden?
Zo'n verhuizing van de horecabedrijven en tankvoorziening drukt op de begroting van het project natuurlijk.
Wacht RWS een toekomstig moment af dat de gemeente en/of provincie met die bedrijven regelen dat ze verhuizen, waarna het knooppunt alsnog volledig gemaakt kan worden? Hetzelfde geldt voor het afkoppelen van de N301; mogelijk denkt het rijk 'laat de provincie maar het initiatief nemen voor een alternatieve verbinding met de N303'.
Als je kijkt hoe "eenvoudig" de variant gerealiseerd kan worden die nu op tafel ligt vraag je je af waarom dit niet veel eerder is aangelegd.
De bedrijven gaan de verminderde bereikbaarheid wel voelen aan hun omzet. Zouden zij daar voor gecompenseerd worden?
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8519
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'
Zo zeg! En dan dat lusje gewoon laten liggen. Onbegrijpelijk.Chris schreef: ↑wo 24 feb 2021, 13:19 Zo snel door de INWEVA viewer scrollend is dit één van de drukste lussen van Nederland, met bijna 19.000 voertuigen per dag van Ede richting Amersfoort. Dat is vergelijkbaar met de drukste lus in knooppunt Hoevelaken en bijvoorbeeld drukker dan alle lussen van de knooppunten rond Utrecht.

Donateur Vereniging Wegenforum
-
- Voorzitter
- Berichten: 31664
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'
De N301 is dermate beroerd uitgebouwd dat loskoppeling van de A1 en A30 best te rechtvaardigen is. Laat dat maar via Voorthuizen gaan.Schelpenpaadje schreef: ↑wo 24 feb 2021, 13:25Wacht RWS een toekomstig moment af dat de gemeente en/of provincie met die bedrijven regelen dat ze verhuizen, waarna het knooppunt alsnog volledig gemaakt kan worden? Hetzelfde geldt voor het afkoppelen van de N301; mogelijk denkt het rijk 'laat de provincie maar het initiatief nemen voor een alternatieve verbinding met de N303'.
Inderdaad, dit is een beperkte verbetering. Maar een grote aanpassing is het allerminst.Als je kijkt hoe "eenvoudig" de variant gerealiseerd kan worden die nu op tafel ligt vraag je je af waarom dit niet veel eerder is aangelegd.
Vanaf de A30 en vanaf de zuidelijke rijbaan van de A1 zijn deze bedrijven niet meer bereikbaar. Dus je krijgt dan alleen het verkeer dat vanaf Apeldoorn komt.De bedrijven gaan de verminderde bereikbaarheid wel voelen aan hun omzet. Zouden zij daar voor gecompenseerd worden?
Dan kun je beter verplaatsen naar


Een andere optie is verplaatsen naar



-
- autoweg
- Berichten: 1195
- Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'
Het lokale sufferdje uit Gelderland, de Gelderlander genaamd, heeft ook iets te melden op dit knooppunt. https://www.gelderlander.nl/de-vallei/d ... ~afdc0828/
Met vriendelijke groet,
Peter Schoeber uit Remmerden
Peter Schoeber uit Remmerden
-
- verkeersader
- Berichten: 915
- Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'
Hopelijk is dit ook een stap om de verbreding in oostelijke richting in de toekomst tot Stroe door te trekken.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40833
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'
Eigenlijk verbetert er dus niets...; maar goed je kunt ook redeneren dat de belangrijkste verkeersstromen wel beter bediend worden. Toch maar een beetje positief kijkenCoen Tunnel schreef: ↑wo 24 feb 2021, 11:54 Dus je kunt wel vanaf de A1 vanuit Apeldoorn naar de N301, en vanaf de N301 naar de A1 richting Amersfoort. Maar de omgekeerde verbindingen zijn niet mogelijk.
Had men niet beter gewoon de hele N301 kunnen loskoppelen en de McDonald's (en eventueel ook de Goudreinet) kunnen verplaatsen naarVoorthuizen?

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5405
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'
Nuttig om het verkeer richting Hoevelaken wat te knijpen tot dat knooppunt over een jaar of 15 uitgebreid isHajo schreef: ↑wo 24 feb 2021, 13:38Zo zeg! En dan dat lusje gewoon laten liggen. Onbegrijpelijk.Chris schreef: ↑wo 24 feb 2021, 13:19 Zo snel door de INWEVA viewer scrollend is dit één van de drukste lussen van Nederland, met bijna 19.000 voertuigen per dag van Ede richting Amersfoort. Dat is vergelijkbaar met de drukste lus in knooppunt Hoevelaken en bijvoorbeeld drukker dan alle lussen van de knooppunten rond Utrecht.![]()

-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8519
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'
Ik zou zeggen tot


Donateur Vereniging Wegenforum
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8552
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'

Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
-
- zandpaadje
- Berichten: 13
- Lid geworden op: di 16 apr 2013, 11:26
- Locatie: Goor
Re: [A001][A030] 'knooppunt Barneveld' / 'De Vallei'
In project A1/A28 Hoevelaken komt er een nieuwe verzorgingsplaats thv ongeveer km 49.500.
De gehele aansluiting van de N301 op de A30/A1 laten vervallen en de hele horeca verplaatsen naar deze nieuwe verzorgingsplaats.
Kun je iets vergelijkbaars als " Hackelaar" van maken.
Scheelt een heleboel dure net niet maatregelen op knpt. Barneveld.
De gehele aansluiting van de N301 op de A30/A1 laten vervallen en de hele horeca verplaatsen naar deze nieuwe verzorgingsplaats.
Kun je iets vergelijkbaars als " Hackelaar" van maken.
Scheelt een heleboel dure net niet maatregelen op knpt. Barneveld.