Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19148
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » do 26 nov 2020, 22:58

Die BP-sticker moet nog wel vervangen worden...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

nickdh
autoweg
Berichten: 1490
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » zo 06 dec 2020, 11:14

nickdh schreef:
zo 09 aug 2020, 12:00
:AS: 5 - Vriezenveen
Dat gaat dus ook gebeuren. :D
SPOILER: TOON

Afbeelding

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15269
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Kaaiman » zo 06 dec 2020, 16:58

Aha! Erg consequent is de database nog niet gevuld met nieuwe bordontwerpen met afritnummers. Afrit 3 (Aadorp) en de halve aansluiting 7 (Beerzerveld) ontbreken nog.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19310
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » wo 09 dec 2020, 17:42

Afbeelding
Het bovenste deel van dit bord is inmiddels afgeplakt.

Direct na de afrit staat dit bord:
Afbeelding
Het lijkt te klein voor een afstandenbord (Antwerpen, Breda) en vzp De Zuidpunt is nog te ver weg. Wat zou er komen te staan?
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35970
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » wo 09 dec 2020, 17:51

harry schreef:
wo 09 dec 2020, 17:42
Het lijkt te klein voor een afstandenbord (Antwerpen, Breda) en vzp De Zuidpunt is nog te ver weg. Wat zou er komen te staan?
Roosendaal route Zierikzee :dyn_hyp:
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 774
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Steptimer » do 10 dec 2020, 11:22

Er staan veel nieuwe borden in de database(afrit en toerit 20 A16).
Helaas zie ik niet zo snel wat er echt op het bord komt te staan.
https://www.rijkswaterstaat.nl/apps/geo ... 3/?C=M;O=A

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5666
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door mhkamp » vr 11 dec 2020, 8:06

nickdh schreef:
za 03 okt 2020, 21:21
Om even bij de A4 te blijven: Brugge en Gent worden toegevoegd na Markiezaat, Brussel blijft in gebreke. Amsterdam wordt ook toegevoegd op borden vanuit het zuiden.
Dit bord is afgelopen maandag geplaatst.
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

evos
verkeersader
Berichten: 714
Lid geworden op: za 05 jul 2008, 10:12
Locatie: Hoofddorp

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door evos » vr 11 dec 2020, 18:03

^^ Had daar niet nog een schildje voor de Belgische A12 bij gemoeten? Want daar kom je onvermijdelijk op.
Wet van Hofstadter: Het duurt altijd langer dan je denkt, zelfs al houd je rekening met de Wet van Hofstadter (uit Gödel, Escher, Bach).

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37798
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » vr 11 dec 2020, 20:03

Brugge aangeven op 100 kilometer afstand? :O
Lijkt me wat overdreven.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16136
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » vr 11 dec 2020, 20:05

^^ Het is toch echt 100 km ;)
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37798
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » vr 11 dec 2020, 20:06

:mrgreen:

Ja vanwege de relatieve omweg die je maakt. Ik bedoel natuurlijk dat ik het wat veel eer vind voor een omhooggevallen provinciestad die ook nog eens nauwelijks richtinggevend is.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

nickdh
autoweg
Berichten: 1490
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door nickdh » vr 11 dec 2020, 20:22

Zoals ik al zei in die post betreffende dat bord, had ik daar graag eerder Luik en/of Brussel gezien in plaats van Brugge. Dat lijkt me toch flink meer richtinggevend.

Het meeste verkeer komende vanuit NL komt waarschijnlijk toch niet op de E34 ten westen van Antwerpen terecht. De E17 richting Gent, E19/A12 naar Brussel en in mindere mate de E313, wordt dan veel meer door dat verkeer uit NL gebruikt.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17521
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door waldo79 » vr 11 dec 2020, 20:47

Hoezo kun je dat stellen, ik vermoed dat verkeer naar het oosten van Zeeuws-Vlaanderen toch richting de E34 onderweg is? Het lijkt me dat de reisrichtingen nogal diffuus zijn op Markiezaat om het hele bord met nietszeggende doelen vol te plempen. Antwerpen is voor alle bestemmingen naar het zuiden en oosten sowieso voldoende richtinggevend.

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5666
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door mhkamp » vr 11 dec 2020, 22:08

^^ Alsof de wereld ophoudt in Antwerpen :roll:

Maar dat geldt alleen niet hier, ik zie het vaker dat pas op het allerlaatst er doelen bij komen, en dat mag wat mij betreft toch wel wat eerder. In die zin ben ik het wat Antwerpen betreft wel eens met Nick : Brussel en / of Luik had daar wel aangegeven kunnen staan. En misschien onder de streep (R2) Gent (TOL) in plaats van Luik. Ik denk dat het al meer richtinggevend is dan Brugge.
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17521
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door waldo79 » vr 11 dec 2020, 22:28

Eh ja, maar ik kan me bij een draaischijf als Antwerpen niet echt een doorslaggevend doel bedenken. Brussel, Luik, Gent, Brugge en zelfs Eindhoven vangt enigszins wat verkeer.

Brugge is wel erg uit de koers, ben ik het mee eens. Maar ik zie hier met enige regelmaat voorstellen langskomen om op allerlei locaties de borden vol te behangen met doelen.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16136
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Snelwegfreak » vr 11 dec 2020, 22:34

Naast Antwerpen lijken mij Brussel en Gent logische doelen vanaf hier. Luik is totaal onlogisch en Brugge is te verdedigen, maar voelt niet geheel in lijn.

Het "nadeel" van het naderen van een grote stad is meestal dat je vanaf daar alle richtingen wel op kunt, zeker met het radiale netwerk in België. Daarom kun je dus, zoals hier vóór Antwerpen, al gemakkelijk in de val trappen om de borden helemaal vol te plempen met alle uitvalsrichtingen op de ring. In die zin snap ik Waldo zeer goed.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
BHJ
verkeersader
Berichten: 617
Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
Locatie: Zeeland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door BHJ » vr 11 dec 2020, 22:34

^^ Brugge heeft mogelijk ook te maken met het volgbord dat voor Markiezaat staat. Hulst volg Antwerpen/Brugge. (overigens is Luik vanuit Zeeuws oogpunt verdedigbaar)
Discussieren is de kunst van het weglaten.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 2790
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door paolie » vr 11 dec 2020, 22:39

De enige keer dat ik, 16 jaar geleden inmiddels, via de A4 de Nederlands-Belgische grens overstak, was ik onderweg naar Brugge! Geen geheel onlogische keuze dus mi.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19148
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Wouter N14 » vr 11 dec 2020, 23:14

Ik kan mij voorstellen dat de vermelding Brugge ook onderbouwd wordt door de associatie met de haven van Zeebrugge.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19310
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » vr 11 dec 2020, 23:28

^^ Niet alleen associatie. Zeebrugge is Brugge.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37798
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Vinny » vr 11 dec 2020, 23:35

Het zal dan ook voornamelijk bedoeld zijn om doorgaand verkeer van het Zeeuws Vlaamse onderliggende wegennet te houden, dus ik kan de redenatie van Rijkswaterstaat op zich wel volgen.

https://goo.gl/maps/Gt5ubsFf3FH8ck4p6

In principe kun je dus Luik, Brussel en/of Breda toevoegen zonder dat je al te erg met het continuïteitsbeginsel in de knoop komt. Of het ook toegevoegde waarde heeft betwijfel ik.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

NNN05
zandpaadje
Berichten: 4
Lid geworden op: wo 13 apr 2011, 13:20

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door NNN05 » za 12 dec 2020, 0:03

Er zijn nieuwe borden geplaatst op de A12 bij afslag Voorburg en Den Haag-Bezuidenhout

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 774
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Steptimer » za 12 dec 2020, 4:59

De officiële tabel van Rijkswaterstaat.
De tabel is dus input en niet noodzakelijkerwijs output. Het kan dus
uiteindelijk zo zijn dat hetgeen uiteindelijk langs de weg verschijnt
afwijkt van de tabel.

Vanuit de regio Rotterdam/Den haag zijn Gent en Brugge logische doelen. Ik vraag me af of er genoeg verkeer richting Gent en Brugge gaat om deze behoorlijk vroege verwijzingen te rechtvaardigen?
Brussel is korter via de A16. Maar het is wel een richtinggevend doel richting het zuiden.

Vanuit Zeeland is Brussel een relevant en richtinggevend doel.

Er is blijkbaar voor gekozen om Brussel toch niet aan te geven. Ondanks dit in eerste instantie de bedoeling was aan de tabel te zien.

Er valt iets voor te zeggen om hier alleen Antwerpen aan te geven vanwege de vele uitvalswegen en de grote bekendheid van de stad.
Afbeelding

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19310
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » zo 13 dec 2020, 21:42

NNN05 schreef:
za 12 dec 2020, 0:03
Er zijn nieuwe borden geplaatst op de A12 bij afslag Voorburg en Den Haag-Bezuidenhout
Er was daar al eerder wat NBA geplaatst, maar de portaalborden waren nog oud. Zijn die nu vervangen?
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

05NNN
zandpaadje
Berichten: 8
Lid geworden op: zo 12 apr 2015, 22:45
Locatie: Zoetermeer

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door 05NNN » ma 14 dec 2020, 20:31

^^ Nee niet de eerdere geplaatste NBA, maar de ontbrekende borden.
Laatst gewijzigd door Wouter N14 op ma 14 dec 2020, 20:39, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Graag ^^ gebruiken als je direct op een bericht reageert i.p.v. de quoteknop. Bedankt!

Dennal
stadsweg
Berichten: 338
Lid geworden op: zo 16 nov 2008, 11:05
Locatie: Eindhoven, Noord-Brabant

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Dennal » di 15 dec 2020, 11:43

Reeds is er een nieuwe vooraankondiging geplaatst langs de A65 vanaf de A2 komend met "Ring 's-Hertogenbosch-West".
As ge nie mìr nèijsgierig bent, dan worde aauwd!

Raadscommissie gem. Eindhoven (verkeer & veiligheid).

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19310
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door harry » di 15 dec 2020, 12:45

^^ Behalve wat hier al genoemd is, staan deze nieuwe borden op mijn foto-verlanglijstje:

"Open"-bord A15 vzp. Steenenhoek
"Open"-bord A15 vzp. De Bout
600m + uitsmijter A59 vzp. De Fendert
Tijdelijke borden N7 Ring Groningen
Nieuw vorkbord A4 knp. Ypenburg (bestemming en s107 nog afgeplakt)
"Open"-bord A7 vzp. De Walden
Overplakking "Utrecht-Science Park" op vorkbord A28 Den Dolder
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Steyn_E
verkeersader
Berichten: 618
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Steyn_E » di 15 dec 2020, 18:48

Dennal schreef:
di 15 dec 2020, 11:43
Reeds is er een nieuwe vooraankondiging geplaatst langs de A65 vanaf de A2 komend met "Ring 's-Hertogenbosch-West".
Met dat bord (en een aantal andere recent geplaatste borden, o.a. een nieuw vorkbord bij Veghel-noord richting het zuiden) is iets vreemds aan de hand; het blauw (en ook het rode schildje) reflecteert maar amper, terwijl de witte letters wél normaal reflecteren. Ze zien er in het donker bijna uit als de oude lichtblauwe oldschool borden waarvan ook alleen de letters reflecteren. Ik vind het eigenlijk wel prettig; de meeste borden zijn tegenwoordig dermate reflecterend dat je op een buitenweg met groot licht jezelf verblindt. Met deze aanpassing (het blauwvlak in de laagste reflectieklasse en de letters/pijlen in de hoogste) heb je daar een stuk minder last van. Is dat een nieuwe richtlijn of is er iets misgegaan bij de productie?

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 35970
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Rene » di 15 dec 2020, 19:35

Steyn_E schreef:
di 15 dec 2020, 18:48
Met dat bord (en een aantal andere recent geplaatste borden, o.a. een nieuw vorkbord bij Veghel-noord richting het zuiden) is iets vreemds aan de hand; het blauw (en ook het rode schildje) reflecteert maar amper, terwijl de witte letters wél normaal reflecteren. Ze zien er in het donker bijna uit als de oude lichtblauwe oldschool borden waarvan ook alleen de letters reflecteren.
Interessant. Als iemand foto's zou hebben, zie ik die graag.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28798
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Bericht door Coen Tunnel » di 15 dec 2020, 23:01

Rene schreef:
do 05 jul 2018, 9:52
Coen Tunnel schreef:
do 05 jul 2018, 0:09
Deze staat er nog niet zo lang (foto van Harry's website):

Afbeelding

Ik vind deze 1500- en 1200-meterborden voor VZP Hendriksbos toch wel erg ongelukkig geplaatst naast de uitvoeger van afrit Elspeet. Voorheen stond de eerste verwijzing pas na de uitvoeger; nu zou verkeer kunnen denken dat je voor VZP Hendriksbos hier moet afslaan.
Absoluut 100% mee eens.
Ga ik aankaarten.
Beetje een late reactie, dit was 2,5 jaar geleden. Maar ik kwam hier afgelopen weekend weer langs, ik nam hier de afrit en het viel me op dat het er nog altijd zo bij staat. Inmiddels ook te zien in Streetview:

https://www.google.nl/maps/@52.3629376, ... 384!8i8192
https://www.google.nl/maps/@52.3634798, ... 384!8i8192

Is het de bedoeling dat hier nog een keer wat aan wordt veranderd? Want echt uitblinken in duidelijkheid doet het niet.