Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Een speciaal subforum voor reisadviezen waar dan ook in Europa en reisverslagen uit de wereld.

Moderator: Moderatoren

mvalkenburg
verkeersader
Berichten: 801
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door mvalkenburg » vr 18 dec 2020, 15:42

Coen Tunnel schreef:
vr 18 dec 2020, 15:28
Twee advocaten, een gespecialiseerd in reisrecht en de ander in privacyrecht, stellen dat dit wettelijk niet eens kan: https://www.travelpro.nl/reizigersverkl ... ekvoetbal/
Typisch Nederlandse overheid: als ze iets niet kunnen verbieden, maken ze het óf heel duur (heb nog de plotselinge verdubbeling van de prijzen voor verblijfsvergunningen onder Verdonk in het achterhoofd zitten) óf ze roepen heel hard dat iets niet mag. Kweken ondertussen vrolijk verder aan een algeheel (social) media sentiment, waar overtreders wel door de menigte digitaal of fysiek gelyncht worden.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28289
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Palance » vr 18 dec 2020, 16:07

Coen Tunnel schreef:
vr 18 dec 2020, 15:31
Door ondernemers wordt het in ieder geval niet afgeraden. Vanochtend hoorde ik op de radio een item waar Belgische ondernemers aan het woord waren, die het prima vonden dat ze nu waarschijnlijk meer Nederlandse klanten kunnen verwachten. De tendens was: de Belgen gingen eerder dit jaar de grens over naar Nederland om daar te shoppen, nu is het omgekeerd.
Dat wordt zaterdag dus met een bak popcorn naar Twitter gaan kijken :honger:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28289
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Palance » za 19 dec 2020, 9:25

Even een uitstapje naar Kroatië. Tussen 23 december en 8 januari komt er een verbod om tussen de županije (provincies) te reizen. Je hebt hiervoor een reisvergunning nodig. Dat geldt voor iedereen die een ‘essentiele’ reis moet maken. Daaronder vallen o.a.
- Medisch personeel
- Doktersbezoek
- Werk (forenzen) dat niet vanuit huis kan
- Journalisten
- (een verrassende:) Mensen die voordat deze regels bekend gemaakt werden al een hotelarrangement hadden geboekt ivm kerst en Oud&Nieuw in een andere provincie
- Ook reizigers die aankomen in Kroatie en naar hun huis willen die in een andere provincie ligt. Alleen als je als reiziger per vliegtuig vertrekt en het vliegveld ligt in een andere provincie, dan heb je het niet nodig.

Regulier familiebezoek is dus niet uitgezonderd.

Dit gaat woensdag in en je moet online een formulier aanvragen en dat moet uiteraard nog beoordeeld worden.
Alleen is die website op dit moment nog niet operationeel, dat wordt waarschijnlijk pas maandag.

Ee komen controlepunten op (snel)wegen op de provinciegrenzen.

Een uitzondering: Er blijft vrij verkeer mogelijk tussen de stad Zagreb (“Grad Zagreb”) en de provincie Zagreb (“Zagrebačka županija”, waar de stad Zagreb niet in ligt).
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28289
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Palance » za 19 dec 2020, 9:45

Palance schreef:
ma 14 dec 2020, 10:48
Ik las een artikel vandaag in de Bosnische media over de wintersport. Hoewel van de grote landen (m.u.v. Zwitserland) zo'n beetje alle skigebieden dichtzijn, zijn die in Bosnië-Herzegovina wel geopend. De skigebieden Kupres, Blidinje, Vlašić, Bjelašnica i Jahorina zijn zeer populair onder Kroaten en die mogen met een negatieve PCR-test zonder quarantainemaatregelen gewoon daar naartoe reizen.
Daar zal het winterseizoen dus niet helemaal verloren zijn.
Wat Vlašić betreft: Dat gebied wordt zoveel mogelijk ingericht op de huidige situatie. Er komt een seizoenspolikliniek om eventueel zieke mensen op de berg te kunnen behandelen zodat die naar naar het dal hoeven. En er komt een team dat in het wintersportgebied patrouilleert om symptomen van covid te herkennen. Er komt ook een testlocatie in het dorpje.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Davy
expressweg
Berichten: 4253
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Davy » za 19 dec 2020, 13:12

De tekstkar aan de grens. Voor de rest geen controle.Afbeelding

Gebruikersavatar
MaartenE
stadsweg
Berichten: 387
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door MaartenE » za 19 dec 2020, 13:30

Ja lap.

Als ik het goed begrijp mag je gewoon België in, zolang je er maar niet langer dan 48 uur bent?

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3147
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Km357 » za 19 dec 2020, 14:05

^^ Ja, allemaal geen probleem, weet dat er hier weinig te beleven valt momenteel.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28797
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Coen Tunnel » za 19 dec 2020, 14:08

^^ Bij jullie zijn bv. musea geopend en zijn niet-essentiële winkels ook geopend. Er kan net iets meer.
MaartenE schreef:
za 19 dec 2020, 13:30
Ja lap.

Als ik het goed begrijp mag je gewoon België in, zolang je er maar niet langer dan 48 uur bent?
Exact. Wel geldt bij terugkomst in Nederland het advies voor 10 dagen thuisquarantaine. Maar het is niet zo dat het besmettingsrisico in België momenteel hoger is dan in Nederland. Als je je daar netjes aan de geldende regels houdt lijkt mij dat er niet een substantieel hoger risico is dan in Nederland.


Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9592
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Willem » za 19 dec 2020, 14:31

Eerder lager: België heeft momenteel veel minder besmettingen per 100.000 inwoners dan Nederland.
Maar daarmee zijn Nederlanders natuurlijk wel een potentieel besmettingsgevaar die kunnen zorgen voor meer besmettingen bij onze zuiderburen.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28289
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Palance » za 19 dec 2020, 15:24

Km357 schreef:
za 19 dec 2020, 14:05
^^ Ja, allemaal geen probleem, weet dat er hier weinig te beleven valt momenteel.
Ik zag vanmorgen een reportage op de Nederlandse TV over hoe men daar denkt over shoppende Nederlanders. Dat was vrijdag opgenomen op de Antwerpse Meir.

Voor een stad/land met strenge regels en waar ‘weinig te beleven valt’ zag het er nog erg druk uit.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3147
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Km357 » za 19 dec 2020, 15:33

^^ Met de juiste angle en zoomlens kun je een leeg bos druk doen lijken.

JB81
autoweg
Berichten: 1294
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door JB81 » za 19 dec 2020, 16:44

Palance schreef:
za 19 dec 2020, 15:24

Voor een stad/land met strenge regels en waar ‘weinig te beleven valt’ zag het er nog erg druk uit.
Voor een land met een "hardere lockdown (dan die intelligente (lol) die we eerst hadden)" en "waar we nog een paar weken moeten volhouden samen" ziet het winkelcentrum hier aan de overkant van de straat er ook nog verdomd druk uit :rofl2:

Gebruikersavatar
jelger
expressweg
Berichten: 3330
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door jelger » za 19 dec 2020, 18:59

Na kabinetsberaad vandaag heeft de Schotse Eerste Minister Nicola Sturgeon zojuist bekend gemaakt dat er een reisban komt gedurende de feestperiode tussen Schotland en de rest van het VK.

https://www.bbc.com/news/live/uk-scotland-55377804

Dit is ingegeven door het uitbreiden van een uitbraak van een nieuwe variant van dit coronavirus in het zuiden van Engeland.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28289
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Palance » za 19 dec 2020, 19:06

Je ziet nu vaker in meerdere landen reisrestricties tussen landsdelen verschijnen.

Nu maar wachten totdat de Nederlandse (en Belgische) overheid ook dit gaat naäpen. :(
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
MaartenE
stadsweg
Berichten: 387
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door MaartenE » za 19 dec 2020, 19:13

^^
Het heeft mij verbaasd dat dit in de eerste golf niet gebeurde en men Noord-Brabant en Limburg niet afsneed van de rest van het land.
Vooral omdat er uit sommige hoeken het verwijt kwam dat "Brabanders zo onzorgvuldig waren door Carnaval". Daarmee wil ik niet zeggen dat het een goed idee is.

Gebruikersavatar
jelger
expressweg
Berichten: 3330
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door jelger » za 19 dec 2020, 19:44

Ik wil niet een discussie beginnen over leren van andere landen...maar... :hap: :shutup:

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17517
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door waldo79 » za 19 dec 2020, 19:57

MaartenE schreef:
za 19 dec 2020, 19:13
^^
Het heeft mij verbaasd dat dit in de eerste golf niet gebeurde en men Noord-Brabant en Limburg niet afsneed van de rest van het land.
Vooral omdat er uit sommige hoeken het verwijt kwam dat "Brabanders zo onzorgvuldig waren door Carnaval". Daarmee wil ik niet zeggen dat het een goed idee is.
In die tijd ben ik ook heel zorgvuldig geweest door 7 weken Noord-Brabant niet te verlaten.

Gebruikersavatar
MaartenE
stadsweg
Berichten: 387
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door MaartenE » za 19 dec 2020, 20:06

^^
Maar goed dat de Maas een uitstekende natuurlijke grens is. ;)
(Verbaast me dat de provincies Gelderland, Zeeland en Zuid-Holland niet iedere brug barricadeerden met afweergeschut aan de andere kant... :hap: )

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17374
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Pino » za 19 dec 2020, 20:16

^^ Teveel eer voor die reserve-Belgen, een kogel. Gewoon barricaderen :dyn_hyp:

De provincies handelden hoe dan ook niet, wat ook niet echt past bij de rol van provincies in ons land. Maar je had een maart-weekend waarin ouders in de grensstreek tussen Brabant en aangrenzende provincies weigerden hun kinderen te laten voetballen tegen Brabantse teams van vijf kilometer verderop. Ook zonder voetbal ging men in die streken natuurlijk allemaal veel te veel met elkaar in contact, met voorspelbaar eindresultaat. De lijntjes tussen met name Noord-Brabant en Nederland boven de grote rivieren zijn te veelvuldig aanwezig, dus de aangrenzende provincies zaten in no time even diep in de penarie. Het ging indertijd gewoon te snel om na te denken over iets structureels als een reisverbod. Het verloop van de eerste golf geeft maar ergens aan waar de echte barrières liggen in dit land. Namelijk op weg naar het noorden.

In Groot-Brittannië zijn de dagelijkse contacten tussen de deelstaten veel beperkter, omdat de grensgebieden over het algemeen behoorlijk dunbevolkt zijn. Dus daar maakt het kans, al zie je toch ook niet echt verschillen tussen de landsdelen. In Australië zijn deelstaat-grenzen ook maandenlang dicht geweest.

Durashift
verkeersader
Berichten: 945
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Durashift » zo 20 dec 2020, 23:24

Volop reisbeperkingen vanuit Engeland.
(..) Frankrijk stelt een inreisverbod in voor al het verkeer uit het Verenigd Koninkrijk. De maatregel gaat vanavond om middernacht in en duurt in ieder geval 48 uur, heeft premier Castex bekendgemaakt. Vluchten uit het VK worden geweerd, evenals auto- en treinverkeer. Ook vrachtvervoer uit het VK mag Frankrijk tijdelijk niet in.

De periode van 48 uur wordt gebruikt om met andere EU-landen de risico's te beoordelen en tot een plan van aanpak te komen. Na 48 uur wil Parijs dat iedereen die uit het VK naar het vasteland komt zich laat testen. (..)
https://nos.nl/liveblog/2361346-europes ... -meer.html

Jeff
autoweg
Berichten: 1324
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Jeff » zo 20 dec 2020, 23:59

Operation Stack gaat naar het hoogste niveau, men is al bezig om de M26 voor te bereiden als masale truckparking (mocht het nodig zijn) - naast het feit dat de M2 vanaf 0.00 uur lokale tijd verboden wordt voor voertuigen zwaarder dan 3,5t.

Rogier
expressweg
Berichten: 3889
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Rogier » ma 21 dec 2020, 8:05

Het is weer paniek modus van de hoogste plank van die stomme imbecielen in het OTM, Den Haag, Londen, enz. Het sluiten van grenzen heeft op termijn GEEN ENKELE EFFECT op het verloop van de pandemie. De reden is dat deze variant namelijk al binnen is en gaat toch verspreiden. Leren die sukkels het nou nooit!!

Gebruikersavatar
jelger
expressweg
Berichten: 3330
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door jelger » ma 21 dec 2020, 9:21

Extra uitroeptekens gaat je niet helpen.

Wat ook niet helpt is een nieuwe variant waar nog niet genoeg over bekend is te exporteren IPV de rem te hanteren. Het VK had gewoon meteen eigen verantwoordelijkheid kunnen nemen door haar grenzen te sluiten. Namelijk door ook in het belang van haar buurlanden te handelen, maar daarvoor moet je wel omdenken. Containment beleid: hou het binnen. Take back control. Maar dat is natuurlijk nooit met als uitgangspunt "laten we dat ook solidair voor onze buurlanden doen".

We hebben hier in deze draad al vaker geconstateerd dat eilandstaat en wél zichzelf met succes kunnen isoleren. Het VK is een eilandstaat, laat ik dat nog maar even benadrukken voor degenen met kaart problemen.

Dus ja, het is wel degelijk zinvol om alle vervoer plat te leggen. Juist omdat er nog geen zicht is in welke mate deze variant in andere landen is en wat dit betekent.

Maar goed, ik zie ook wel dat verstandige geesten er vooral klaar mee zijn. ;)
Laatst gewijzigd door jelger op ma 21 dec 2020, 9:23, 1 keer totaal gewijzigd.

mvalkenburg
verkeersader
Berichten: 801
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door mvalkenburg » ma 21 dec 2020, 9:23

Als deze variant ook al in Australie en Zuid-Afrika gevonden is, en al sinds september bekend is, is het natuurlijk wat laat om nu nog te denken dat je het tegen kunt houden.

Gebruikersavatar
jelger
expressweg
Berichten: 3330
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45
Locatie: Delft

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door jelger » ma 21 dec 2020, 9:24

Je hoeft het ook niet te stimuleren.

Andres waren we wel gaan kuchen naar elkaar om het extreem te stellen. Maar dit is precies een deja vu van een jaar geleden natuurlijk: weigeren reisbewegingen te addresseren.

Als blijkt dat deze variant al massaal hier verspreid heeft het inderdaad geen enkele zin. Tot we dat weten...zou ik het zekere voor het onzekere nemen.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9631
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Peter » ma 21 dec 2020, 9:36

Als het Engelse virus (nee: niet de Engelse ziekte) een kans op besmetting (onder gelijke omstandigheden) heeft die 2 of 3 keer zo groot is, zou de R-factor naar 2 of 3 stijgen (aannemende dat deze nu 1 of iets lager is). Maar ook dit virus moet in een land als Nederland eerst van (zeg) 10 geïnfecteerden naar 100-duizend stijgen wil de besmetting sneller gaan dan met de huidige variant, en dat duurt maanden. Genoeg om de vaccins en de lente te laten meehelpen in het onderdrukken. Je houdt de nieuwe variant niet tegen, maar je vertraagt het wel als de grens dicht gaat.

Nu is dat wel makkelijker te handhaven met de UK dan met een lange landsgrens natuurlijk, zoals tussen Duitsland en Nederland (met ook nog eens een grote bevolkingdichtheid aan beide zijden). Als NL (of B) het probleem was, dat had men wellicht de grenzen niet volledig gesloten.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3147
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Km357 » ma 21 dec 2020, 9:57

Een harde Brexit en een containment vanuit Europa...je zou maar in de UK 2021 nieuwjaar willen vieren :emo:

Jeff
autoweg
Berichten: 1324
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Jeff » ma 21 dec 2020, 10:01

Wat er verder ook niet bij geschreven wordt:
De deadline voor de onderhandelingen is verlopen en het schijnt dat de Britten "weggelopen zijn".

Voor de UK wordt nu pijnlijk duidelijk hoe afhankelijk het eigenlijk wel is van de omringende EU-landen -- ook voor de Britten in het arme noorden (Yorkshire bijv).
Ik vond het nogal opvallend dat Frankrijk begon en direct er achteraan dat België meeging.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17374
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Pino » ma 21 dec 2020, 10:23

^^ Nederland was er misschien wel als eerste bij gisterenochtend vroeg. Vraag op zichzelf of die variant niet bij ons al dusdanig binnen is dat hij bij heeft gedragen aan waar wij nu staan met aantallen positieve testen. Zolang testen bij de meeste mensen ophoudt met de PCR-test, zullen we dat wel niet weten.

Wat betreft Brexit en isolatie: voor een échte Brexiter is het natuurlijk altijd omgekeerd. Denk aan de klassieker “fog in the Channel, Continent cut off.”

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9631
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Peter » ma 21 dec 2020, 10:59

Die afspraken komen vanzelf. De vraag is hoe hard er in 2021 gespeeld wordt. Je kan immers met tijdelijke maatregelen veel opvangen (oa belastingvrijstelling voor bepaalde producten). Nederland zal met een harde Brexit ook harde klappen krijgen overigens. Er gaan heel veel goederen via Rotterdam naar Engelse havens bijvoorbeeld.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...