Denk dat gewoon niet nodig is. Men heeft wel de 10 jaar nog wat zaken geoptimaliseerd, waardoor het gewoon allemaal weefvakken zijn waar je doorheen moet. Grootste uitdaging is nog goed opletten en de relatieve korte weefvakken, waardoor je snel moet beslissen. En dat gecombineerd met uiterst magere bewegwijzering maakt het vooral link bij onzekere bestuurders. Maar ik denk gezien budgetten, problematiek en het politieke klimaat dat deze configuratie er nog tot in lengte van jaren zal blijven liggen.Coen Tunnel schreef: ↑vr 15 jan 2021, 8:09 Verkeerslichten zouden het overzichtelijker en veiliger kunnen maken, al weet ik niet of er nu op Cheratte veel ongelukken gebeuren. De configuratie is dermate afwijkend en de snelheid is zo laag dat het een punt is waar de meeste weggebruikers extra attent zullen zijn.
[E025] [E040] Knooppunt Cheratte
Moderator: Moderatoren
- captain007
- Forumbeheerder
- Berichten: 8713
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
- Contacteer:
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
-
- expressweg
- Berichten: 4334
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
- Locatie: Maaseik (België)
- Contacteer:
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
Vanuit Maastricht naar Verviers kom je het volgende tegen. Eerst de genoemde haaientanden. Daarna een invoeger van het verkeer vanaf de A3 over de Maas (ri. Vise) dat voorrang moet verlenen. Daarna kruis je het rechtdoorrijdende (!) verkeer uit Luik (ri. A3 over de Maas), dat ook moet voorrang verlenen aan het verkeer uit Maastricht. Er staan hier geen haaientanden op de weg, alleen borden en het is een soort van extreem korte weefstrook. Daardoor lijkt het alsof dat verkeer, dat praktisch rechtdoor rijdt, voorrang heeft. In praktijk ligt de snelheid van dit eigenlijk voorrangverlenende verkeer uit beide richtingen te hoog en dat gecombineerd met de lage snelheid, door het bochtenwerk, op de voorrangsrichting. Hierdoor krijg je zeer vaak geen voorrang. Tevens neemt de betonnen barrier neemt het zicht weg, wat het nog gevaarlijker maakt.Coen Tunnel schreef: ↑vr 15 jan 2021, 8:09Alleen verkeer vanuit Maastricht richting Verviers komt haaientanden tegen, maar dat is een beperkte stroom.
Files levert het niet op, gevaarlijke rembewegingen en kop-staartaanrijdingen des te meer. Door de lage intensiteiten liggen de snelheden relatief veel te hoog (70km/u is geen uitzondering). Sluit eigenlijk aan op wat Pino al zei, dat zijn de mooie vloeiende bewegingen in het knooppunt. In mijn anderhalf jaar wekelijks hier langs racen, genoeg ellende gezien en ook vaak genoeg vol in de ankers gemoeten.En dat levert eigenlijk geen files op, is mijn ervaring. Verkeerslichten zouden het overzichtelijker en veiliger kunnen maken, al weet ik niet of er nu op Cheratte veel ongelukken gebeuren. De configuratie is dermate afwijkend en de snelheid is zo laag dat het een punt is waar de meeste weggebruikers extra attent zullen zijn.
Verkeerslichten hadden ze ooit bij knooppunt Lummen, dat ooit ook zo een rotonde was als Cheratte in het begin was (nu dus niet meer in huidige stuatie). Daar zijn de verkeerslichten uitgezet door het hoge aantal aanrijdingen. Hoewel we genoeg voorbeelden hebben/hadden in Nederland, waarbij verkeerslichten best nog kunnen, rijden Belgen rijden nu eenmaal "anders" dan Nederlanders. Ik denk dat een VRI bij Cheratte alleen maar het gevaar op ongelukken zou vergroten, door het gebrek aan door- en/of inzicht en eventueel door de hoogteverschillen. Ik denk dat de makkelijkste winst, die gehaald kan worden op dit moment, het verduidelijken is van de markeringen en proberen het doorzicht te verbeteren. Zodat je het verkeer uit de andere richtingen beter kan zien aankomen en beter door de markering wordt gestuurd.
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
Dit is wel een probleem ja. Eigenlijk zou alle begroeiing verwijderd moeten worden, nu kan je de situatie meer dan enkele tientallen meters verderop niet overzien, dat is toch echt onvoldoende op een snelwegknooppunt.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20586
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
Maar dan raak je weer aan het matige groenonderhoud in België. Ik zie het eerlijk gezegd niet gebeuren
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
En juist die vloeiende bewegingen zijn het probleem. Die nodigen niet uit om de snelheidslimieten in acht te nemen. Op de rotonde is het 50 en alle aanleidende routes zijn 70 (behalve die vanuit Vottem) dus eigenlijk is het geen probleem. Maar omdat je min of meer rechtdoor gaat denk je dat je het met 100 ook wel kunt doen.IQ[] schreef: ↑vr 15 jan 2021, 10:02
Files levert het niet op, gevaarlijke rembewegingen en kop-staartaanrijdingen des te meer. Door de lage intensiteiten liggen de snelheden relatief veel te hoog (70km/u is geen uitzondering). Sluit eigenlijk aan op wat Pino al zei, dat zijn de mooie vloeiende bewegingen in het knooppunt.
Dat gaat wel beter als er een weefvak ligt, maar dat gaat dus niet goed voor de verbinding Maastricht - Verviers. Ik zie ook geen reden waarom die niet belijnd kan worden als de verbinding Vottem - Maastricht, dan los je dat probleem al op.
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
Het grote probleem van dit knooppunt is dat het ligt ingeklemd tussen de Maas en de steile hellingen naar het land van Herve. Gezien deze geografie is het knooppunt ruimtelijk niet groter te maken.
Of verkeerslichten zullen helpen weet ik niet. Iedereen weet dat deze constructie niet optimaal is. Maar op het gegeven kleine oppervlak naast de Maas is het heel lastig om dit te optimaliseren.
Of verkeerslichten zullen helpen weet ik niet. Iedereen weet dat deze constructie niet optimaal is. Maar op het gegeven kleine oppervlak naast de Maas is het heel lastig om dit te optimaliseren.
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
En vroeger reed een aanzienlijk deel van het doorgaand verkeer Nederland <->Luxemburg rechtdoor, namelijk dwars door de stad. Als de oostelijke randweg was aangelegd (telkens wordt de beslissing daarover uitgesteld en schijnt nu definitief geschrapt te zijn) zou in ieder geval de moeilijke 'linksaf' verbinding van de E 42 (Loncin/Vottem) richting Maastricht voor veel Nederlanders tot het verleden gaan behoren.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
Maar krijg je er de moeilijke linksafbeweging Maastricht > Verviers voor terug...
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20586
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
Die valt te omzeilen door via Aken te rijden (al is dat ook een langdurige bouwput bij Kreuz Aachen).
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
Ik ga er toch vanuit dat het laatste eerder af is.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
Ik geloof nooit dat mensen omrijden om een knooppunt te vermijden.
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
Het scheelt voor de E 42 ongeveer 10 minuten rijden, voor de E 25 zal het ongeveer een kwartier zijn. Ik denk dat het voor sommige mensen best een optie kan zijn.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20586
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
Zeker voor de opening van de Koning WA-tunnel in Maastricht was het lonend om vanuit Kerensheide om te rijden via Aken. Komend via de A73 kun je zelfs via Mönchengladbach en Aachen in Verviers geraken.
-
- expressweg
- Berichten: 3563
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
Is het als je Cheratte wil vermijden richting Battice niet sneller om gewoon de N627 te pakken in plaats van de omweg via Aken?
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20586
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
N627 doe ik wel eens in de Z-N richting. Al zul je in Nederland door moeten rijden tot Oost-Maarland, omdat er eerder geen gelegenheid is de A2 op te komen. Mooie route door zachtglooiend heuvelland.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
Dat deed ik best wel vaak van/naar de E42, aangezien ik vanaf de A73 kwam. Bij Venlo de grens over en dan via Mönchengladbach en Aken richting Verviers. Maar inderdaad, nu de tunnel in Maastricht er ligt én je ten zuiden van Mönchengladbach een paar kilometer moet omrijden via knooppunten met rare bochten, zou ik wel weer de voorkeur geven aan de route via Maastricht.
Maar dat was niet specifiek om Cheratte te vermijden, daar heb ik nooit problemen mee gehad. Het is niet het fijnste knooppunt en ik vond het ook niet erg dat ik het en passant kon vermijden, maar de route via Duitsland was meer interessant omdat het vaak goed doorreed en je er de drukke A2 en de passage van Maastricht op de N2 mee kon vermijden.
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
Je maakt omwegen om tragere wegen te omzeilen, of files. Maar ik denk niet dat velen een andere weg nemen omwille van de configuratie van een knooppunt.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
Ik ken mensen die liever over de noordelijke ring van Zwolle rijden zodat ze maar de rotonde bij Zwolle-Zuid kunnen vermijden. Er zullen vast mensen zijn die het lastig hebben met Cheratte en het vermijden als het even kan. Een omweg nemen kan ook te rechtvaardigen zijn als je over prettiger wegen kan rijden.
Die vind ik, door de haaientanden en het vaak volledig tot stilstand moeten komen, vervelender dan alle andere linksafbewegingen op Cheratte.
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
Ik heb zitten denken. Hoe ver om is de route richting St. Vith en Luxemburg om via Vaals en Eupen uit Kerensheide gezien?
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
Via Vaals en Eupen? Dat is weer een vreemde route. Om te beginnen is het via Vaals sneller om via Gemmenich binnendoor naar Battice te gaan, dat dat is goed 7 km verder. Als je dan ook nog via Eupen wil gaan komt er nog eens 7 km bij en de routeplanner wil je dan liever onderlangs Aachen naar Eynatten sturen, nog eens 2 km verder. Dus in totaal 16 km om.
De N627 die al eerder genoemd is (doe ik altijd als ik richting Luxemburg ga)is 8 km korter, via Kreuz Aachen is het 20 km verder.
De omweg via Aachen is meer als je er bij Eupen af wil (naar Baraque Michel, Signal de Botrange en zo).
De N627 die al eerder genoemd is (doe ik altijd als ik richting Luxemburg ga)is 8 km korter, via Kreuz Aachen is het 20 km verder.
De omweg via Aachen is meer als je er bij Eupen af wil (naar Baraque Michel, Signal de Botrange en zo).
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31587
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
En als je de noord-zuidverbinding nou ondertunnelt? Dan heb je wel meer ruimte. Zou dat nog wat zoden aan de dijk kunnen zetten?Willem schreef: ↑vr 15 jan 2021, 18:04 Het grote probleem van dit knooppunt is dat het ligt ingeklemd tussen de Maas en de steile hellingen naar het land van Herve. Gezien deze geografie is het knooppunt ruimtelijk niet groter te maken.
Of verkeerslichten zullen helpen weet ik niet. Iedereen weet dat deze constructie niet optimaal is. Maar op het gegeven kleine oppervlak naast de Maas is het heel lastig om dit te optimaliseren.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31587
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
Ja, maar nog eerder de tunnel laten beginnen, dus een -2 ofzo.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
En dan een turbineknooppunt maken bedoel je? Een paar 3/4 verbindingen los leggen?
Waarschijnlijk is de autoweg nog lager leggen niet handig i.v.m. overstromingen van de Maas.
Waarschijnlijk is de autoweg nog lager leggen niet handig i.v.m. overstromingen van de Maas.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31587
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
Waterkeringen bij de tunnelingangen plaatsen
Maar inderdaad, ik had daar niet aan gedacht, dat is wel een risico natuurlijk. Kan de huidige tunnelbak (als je het zo nog kunt noemen) nu geen risico lopen?
Maar inderdaad, ik had daar niet aan gedacht, dat is wel een risico natuurlijk. Kan de huidige tunnelbak (als je het zo nog kunt noemen) nu geen risico lopen?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
- Joshua
- stadsweg
- Berichten: 345
- Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
- Locatie: WAL. , BELG.
- Contacteer:
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
Lang geleden dat hier iets werd geplaatst.
Zelf stel ik voor om de A25 richting Liège te schrappen.
Over de aanpassing van het knooppunt zonder de zuidelijke richting is het nog moeilijk om te weten waar het verkeer uit de noordelijke richting in de toekomst zou gaan verlopen: ofwel via de bestaande E25/A602 of de in de toekomst aan te leggen E25/A605,
(die uiteindelijk niet door gaat en waar ik zelf geen reden voor zie aangezien dat de E25/A602 er al ligt als omleidingsweg).
Zelf stel ik voor om de A25 richting Liège te schrappen.
Over de aanpassing van het knooppunt zonder de zuidelijke richting is het nog moeilijk om te weten waar het verkeer uit de noordelijke richting in de toekomst zou gaan verlopen: ofwel via de bestaande E25/A602 of de in de toekomst aan te leggen E25/A605,
(die uiteindelijk niet door gaat en waar ik zelf geen reden voor zie aangezien dat de E25/A602 er al ligt als omleidingsweg).
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
Ik zou niet weten waarom. Het bedient nog altijd een aantal dorpen en de Jupiler brouwerij. En ook zonder A25 blijft Cheratte een bijzonder knooppunt door de ingeklemde ligging tussen de Maas en een helling.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6389
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
- Locatie: Ibiza ;-)
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
Zelden zo'n kul gehoord...
Waar wil je al dit verkeer laten? Tenzij je net als extreem (groen) linkse partijen denkt dat het verkeer vanzelf verdwijnt als je het niet faciliteert, lijkt het mij een onwerkbare suggestie.
- Joshua
- stadsweg
- Berichten: 345
- Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
- Locatie: WAL. , BELG.
- Contacteer:
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
De N671 en N667 kunnen dat verkeer overnemen. Het is Wallonië, daar gaan die geen probleem van maken.
- captain007
- Forumbeheerder
- Berichten: 8713
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
- Contacteer:
Re: [E025] [E040] Knooppunt Cheratte
Je hebt het over ruim 50.000 voertuigen die dan een route over een deels enkelbaans weg en niet gelijkvloerse aansluiting moeten volgen. Dat is niet realistisch.