Dat klopt ook niet helemaal, je komt ook niet onherroepelijk op de A2 uit. Dat stuk is tot aan de splitsing A2/A58 allemaal nog A50. Ik zou zeggen dat zowel A2 als A58 hier met schildje zouden moeten (omdat A50 nogal nutteloos is voor die paar honderd meter).captain007 schreef: ↑ma 11 jan 2021, 11:42Op deze plek kies je nog niet voor de A58. Dat komt pas bij knooppunt Batadorp, wat direct daarna volgt. Zelfde verhaal met de splitsing A2/N2.
Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Moderator: Moderatoren
-
- autoweg
- Berichten: 1150
- Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
-
- Forumbeheerder
- Berichten: 8621
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

-
- Voorzitter
- Berichten: 30966
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Waar ik me al wel jaren over verbaas is dat komende vanaf de A50 het knooppuntbord voor Batadorp pas staat ná het keuzepunt tussen A2 en N2/A58.captain007 schreef: ↑ma 11 jan 2021, 11:42Op deze plek kies je nog niet voor de A58. Dat komt pas bij knooppunt Batadorp, wat direct daarna volgt. Zelfde verhaal met de splitsing A2/N2.
Bord staat rechts: https://www.google.nl/maps/@51.4876377, ... 312!8i6656
Maar in mijn ogen hoort de keuze tussen A2 enerzijds en N2 en A58 anderzijds al bij knooppunt Batadorp. Nu lijkt het alsof Batadorp enkel de keuze is tussen N2 en A58.
Komende vanaf de A50 begint, in mijn optiek, knooppunt Batadorp en alles wat daarbij hoort hier al, het punt waar je de keuze tussen A2 en A58 moet maken: https://www.google.nl/maps/@51.4896759, ... 384!8i8192
En uiterlijk op dat punt zou dan ook het knooppuntbord moeten staan.
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 21785
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Ik heb het maar gedaan zoals de bewegwijzering suggereert en de splitsingen A2/N2 buiten Batadorp gelaten.
Ook op andere plekken is het niet altijd duidelijk of een splitsing hoofd/parallel bij een knoppunt hoort. Dat is eigenlijk ook niet goed gedefinieerd: een splitsing hoeft niet per se bij een knooppunt of afrit te horen.
Dan krijg je wel dit soort rare aankondigingen:

Dit is de hoofd/parallel-splitsing op de A2 richting zuid.
Er is hier geen knooppunt en het gaat om 3 afritten (6 t/m 8) die niet simpel samengenomen kunnen worden, zoals bijvoorbeeld bij afrit(ten) Hoofddorp op de A4 wel gebeurt.
Het duurde trouwens ook even voordat ik doorhad dat men de splitsing op de A6 bij Almere beschouwt als onderdeel van knooppunt Almere:
- SPOILER: TOON
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
-
- stadsweg
- Berichten: 453
- Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Vanochtend extra goed op hm-paaltjes en codes op portalen gelet en klopt helemaal wat je zegt: en dat betekent dat je om van de A50 op de A58 te komen formeel een stukje N2 moet pakken. Dat ter plekke gewoon een autosnelweg is en dus eigenlijk A2 zou moeten heten.captain007 schreef: ↑di 12 jan 2021, 7:23Formeel eindigt de A50 Links op de A2. De A50 q boog eindigt op het weefvak N2/A58 wat dan weer formeel de N2 is.
Anyway:
En daar sluit ik me bij aan.captain007 schreef: ↑di 12 jan 2021, 7:23Allemaal niet zo heel relevant voor de bewegwijzering. Je hoeft pas vanaf het moment dat je gaat voorsorteren voor of de A2 of N2/A58 dat te weten en dat is dus ook waar pas het schildje A58 getoond wordt. Lijkt me prima oplossing zo zonder onnodige bingokaarten aan te gaan bieden.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8192
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Dat witte bord op de A2 bij Utrecht zou m.i. ook dit kunnen vermelden:
Utrecht
6 t/m 8
in plaats van "Ring Utrecht". Met verderop een wegwijzer die het verkeer naar die afritten de parallelweg op stuurt.
Utrecht

in plaats van "Ring Utrecht". Met verderop een wegwijzer die het verkeer naar die afritten de parallelweg op stuurt.
Donateur Vereniging Wegenforum
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40374
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
De situaties met parallelbanen worden ook steeds complexer om goed (duidelijk en correct) te bewegwijzeren. Zou denk ik goed zijn als de NBA hier nog eens goed naar gaat kijken, want er zijn wel verbeteringen mogelijk.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- stadsweg
- Berichten: 413
- Lid geworden op: zo 16 nov 2008, 11:05
- Locatie: Eindhoven, Noord-Brabant
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Op de Randweg N2 Eindhoven zijn nieuwe borden geplaatst voor afrit Waalre / Stratum met P+R Genneper Parken. Ook onder aan de afrit is de bewegwijzering vernieuwd en P+R Genneper Parken toegevoegd.
As ge nie mìr nèijsgierig bent, dan worde aauwd!
Raadscommissie gem. Eindhoven (verkeer & veiligheid).
Raadscommissie gem. Eindhoven (verkeer & veiligheid).
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 21785
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Op de A59 in West-Brabant doet men het bord voor bord. Bij Sabina nog steeds niks nieuws, maar bij Noordhoek dit ene nieuwe bord:
1.

2.

Even een vraagje: welke van deze 2 foto's is mooier/beter?
1.

2.

Even een vraagje: welke van deze 2 foto's is mooier/beter?
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
-
- Moderator
- Berichten: 21478
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Had Zoom niet uitgelijnd moeten worden met Roosendaal?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 21785
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
In de spoiler nog een paar tankstation-borden die zijn aangepast of vernieuwd bij de overgang naar Esso.
- SPOILER: TOON
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
-
- verkeersader
- Berichten: 776
- Lid geworden op: do 02 mar 2017, 15:14
- Locatie: Zeeland
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
De eerste vind ik mooier en lijkt wat scherper te zijn.
Discussieren is de kunst van het weglaten.
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 21785
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)


https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
-
- Secretaris
- Berichten: 36431
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Is denk ik persoonlijke smaak.
De eerste foto geeft de constructie van de stelling mooi weer.
Mijn persoonlijke voorkeur zou echter uitgaan naar de 2e foto vanwege de betere samenhangende context van bord en weg.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7615
- Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
- Locatie: Ede
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Het lijkt wel alsof de fotowedstrijd even terug is!
Ik zou ook kiezen voor de 2e foto. Was die scherp geweest en vanaf een iets ander standpunt, met meer van de afrit erop, dan met nog grotere overtuiging. Doet me heel erg denken aan de rechttoe-rechtaan foto's die ik nog niet zo lang geleden vanaf viaducten maakte.
Ik zou ook kiezen voor de 2e foto. Was die scherp geweest en vanaf een iets ander standpunt, met meer van de afrit erop, dan met nog grotere overtuiging. Doet me heel erg denken aan de rechttoe-rechtaan foto's die ik nog niet zo lang geleden vanaf viaducten maakte.

-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 15006
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Nee, dit is conform richtlijn de manier waarop samenstellingen moeten worden uitgelijnd qua woordbeeld.
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 21785
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Welke afrit? Bedoel je het deel van het knooppunt dat achter het bord zit?
Misschien ga ik nog wel eens een nieuwe foto maken, waarbij ik uit de auto stap. Foto 2 was eigenlijk snel gemaakt (vanuit een geparkeerde auto) zonder op de kwaliteit te letten, omdat ik foto 1 al gemaakt had (uit de auto gestapt) en dacht dat die voldoende was...
Trouwens, precies hiertegenover staat het afstandenbord met nog steeds A17 erop.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7615
- Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
- Locatie: Ede
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Klopt, ik ben er niet helemaal bij vandaag. Schilders zijn bezig aan mijn huis en alles waait weg.

-
- autoweg
- Berichten: 1623
- Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
A6 richting Lemmer. Afslag Bant heeft een nieuwe uitsmijter gekregen.


-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5149
- Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
- Locatie: Adliswil CH
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Ik vind het niet fout om dat een afrit te noemen: een afrit binnen een knooppunt ...
In de USA heet het ook exit. Je gaat immers van deze snelweg af.
Dat soort dilemma heb ik ook vaak. Net als de meesten hier zou ik voor de tweede kiezen omdat je de weg beter ziet en het recht van voor is.vraagje: welke van deze 2 foto's is mooier/beter?
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7615
- Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
- Locatie: Ede
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)



In de volksmond zal een verbindingsboog misschien afrit worden genoemd, maar de wegenwiki is vrij stellig:
Een verbindingsweg die van de autosnelweg naar het onderliggend wegennet voert wordt een afrit genoemd.
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 21785
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Dan begrijp ik eindelijk waarom De Punt een knooppunt geworden is. Daar staat namelijk geen


https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10066
- Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
- Locatie: Gieten
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Volgens mij is dat willekeur. De een sluit de ander immers uit. Net als voorrangsborden ( of einde daarvan) op een autoweg willekeur zijn. De ene beheerder doet het wel de ander vindt ze overbodig.
PS vroeger was de lus vanuit het noorden over de A28 ook snelweg Vmax 120 en A28 behectometerd. Nu N34 en autoweg.
PS vroeger was de lus vanuit het noorden over de A28 ook snelweg Vmax 120 en A28 behectometerd. Nu N34 en autoweg.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
-
- Secretaris
- Berichten: 36431
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Knooppuntdefinitie gehanteerd door Rijkswaterstaat:
* uitwisselpunt tussen twee wegen van het hoofdwegennet, waarvan één tenminste autosnelwegstatus heeft. (gelijkvloers of ongelijkvloers);
* uitwisselpunt tussen een autosnelweg en een andere auto(snel)weg, wanneer er sprake is van volledige ongelijkvloersheid en de verbindingswegen van het knooppunt voldoende hoogwaardig zijn.
Er wordt aan gewerkt om een aantal afritten die wel aan deze definitie voldoen, op termijn knooppuntstatus te geven.
Waaronder recent De Punt.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7625
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Een paar provincies hebben de definitie dan uitgebreid want die benoemen ook uitwisselingen tussen twee autowegen als knooppunt, zie o.a. Boterdiep en Drie Klauwen.
En nog een andere wegbeheerder met Slufter.
-
- Voorzitter
- Berichten: 30966
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)

Het Julianaplein valt sinds enige tijd ook onder die definitie, want de autosnelwegstatus van de A28 begint/eindigt tegenwoordig bij

-
- Voorzitter
- Berichten: 30966
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
De aansluiting Enschede-West (A35-N18) voldoet aan die definitie, maar zie ik toch niet zo gauw een knooppuntstatus krijgen.

-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40374
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Het is een discussie die zo nu en dan eens opduikt. Volgens mij is het zelfs één van de allereerste thema's die voor beroering zorgden toen het wegenforum door René in 2003 werd opgericht
Het is wel interessant om te zien hoe het denken daarover is opgeschoven; maar uiteindelijk blijft overeind dat er gewoon een behoorlijk grijs gebied is van aansluitingen die je als knooppunt of als afrit kunt zien. En sommige zijn echt hybride, zoals knooppunt Hooipolder. In fysieke verschijningsvorm een klassieke diamant-afrit, maar in wegstatus een echt knooppunt.

Het is wel interessant om te zien hoe het denken daarover is opgeschoven; maar uiteindelijk blijft overeind dat er gewoon een behoorlijk grijs gebied is van aansluitingen die je als knooppunt of als afrit kunt zien. En sommige zijn echt hybride, zoals knooppunt Hooipolder. In fysieke verschijningsvorm een klassieke diamant-afrit, maar in wegstatus een echt knooppunt.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 21785
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
In de spoiler nog 2 service-borden die nieuw of vernieuwd zijn wegens overgang naar Esso.

Nieuw bord op de A1 direct na Azelo.

Deze is wel aan vervanging toe...
- SPOILER: TOON

Nieuw bord op de A1 direct na Azelo.

Deze is wel aan vervanging toe...
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 30934
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: Discussie bewegwijzering in NL (NBA)
Dit bord is coronaproof: Er hoeft nu toch niemand naar Schiphol en/of lang parkeren 

"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net