
[I] Bewegwijzering in Italië
Moderator: Moderatoren
-
- stadsweg
- Berichten: 365
- Lid geworden op: ma 21 dec 2015, 18:36
- Locatie: Wenters
Re: [I] Italië Goed idee of weg ermee?

-
- Voorzitter
- Berichten: 31249
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [I] Italië Goed idee of weg ermee?
Het beste is om zo'n plaatje even te uploaden via een gratis host als Tinypic of Imgur, dan hoef je niet te linken en kun je het hier direct op het forum zichtbaar maken.
Edit: Ik kan op Twitter je plaatje nu zien.
Edit: Ik kan op Twitter je plaatje nu zien.
-
- stadsweg
- Berichten: 365
- Lid geworden op: ma 21 dec 2015, 18:36
- Locatie: Wenters
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20689
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [I] Italië Goed idee of weg ermee?
Zie ze nu. Je zult in ieder geval iets moeten doen met het ruimtebeslag, want beide ontwerpen zullen behoorlijk veel breder worden dan de weg en het portaal.
Als je op zijn Duits een mooie perfecte rijstrookverdeling wilt geven bij een simpele afrit, zit je krap aan de rechterkant. Standaard; de ruimte rechts van de combinatiepijl (= vluchtstrook en een halve rechterstrook) laat ruimte voor maar iets van tien karakters, als je tenminste een smal lettertype pakt. Hieronder een portaalbord in Duitse stijl voor dezelfde situatie. Doordat ik het "Duitse" bord transparant heb gemaakt, zie je uitstekend hoeveel meer materiaal het vergt. Met de kunstgreep van een afgebroken doel lijkt het nog net te passen, maar ik denk dat het qua gewicht niet meer aan deze portaalconstructie zou kunnen. Daarmee is het op zichzelf geen slechte gedachte van de Italianen om geen rijstrookverdeling te willen geven en de afslaande doelen dus zo'n beetje boven de hele rechter rijstrook en de vluchtstrook te hangen. Dat scheelt niet alleen materiaal, maar creëert ook veel meer ruimte voor het belangrijkste gegeven dat moet worden bewegwijzerd - de doelen van de afrit. Het probleem van de huidige Italiaanse stijl is de suggestie van een afvallende rijstrook die de pijlen op de baseline in deze benadering. Daar zou je iets aan moeten doen, maar ik vind niet dat de oplossing ligt in portaalborden met een pijl die voor iedere rijstrook aangeeft bij welke richting hij hoort. Althans niet bij een simpele afrit.
Verdere gedachten zijn misschien meer iets voor de draad over zelfbedachte systemen.

Als je op zijn Duits een mooie perfecte rijstrookverdeling wilt geven bij een simpele afrit, zit je krap aan de rechterkant. Standaard; de ruimte rechts van de combinatiepijl (= vluchtstrook en een halve rechterstrook) laat ruimte voor maar iets van tien karakters, als je tenminste een smal lettertype pakt. Hieronder een portaalbord in Duitse stijl voor dezelfde situatie. Doordat ik het "Duitse" bord transparant heb gemaakt, zie je uitstekend hoeveel meer materiaal het vergt. Met de kunstgreep van een afgebroken doel lijkt het nog net te passen, maar ik denk dat het qua gewicht niet meer aan deze portaalconstructie zou kunnen. Daarmee is het op zichzelf geen slechte gedachte van de Italianen om geen rijstrookverdeling te willen geven en de afslaande doelen dus zo'n beetje boven de hele rechter rijstrook en de vluchtstrook te hangen. Dat scheelt niet alleen materiaal, maar creëert ook veel meer ruimte voor het belangrijkste gegeven dat moet worden bewegwijzerd - de doelen van de afrit. Het probleem van de huidige Italiaanse stijl is de suggestie van een afvallende rijstrook die de pijlen op de baseline in deze benadering. Daar zou je iets aan moeten doen, maar ik vind niet dat de oplossing ligt in portaalborden met een pijl die voor iedere rijstrook aangeeft bij welke richting hij hoort. Althans niet bij een simpele afrit.
Verdere gedachten zijn misschien meer iets voor de draad over zelfbedachte systemen.

-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20689
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [I] Italiaanse bewegwijzering
Als afsluiter van mijn Italiaanse trip nog een paar losse pareltjes van borden:
Rome. Een bord met een verkleinde afbeelding van een fresco in plaats van een museum-symbool is natuurlijk volkomen ongeschikt voor autoverkeer. Maar hoewel het bord de lay-out heeft van toeristische bewegwijzering voor autoverkeer suggereert de plaatsing dat men zich eerder op voetgangers richt. En dan kan het natuurlijk wel.

Ook Rome. Ik had in Italië nog nooit licht-handwegwijzers gezien (of überhaupt van binnen verlichte wegwijzers). Niet geheel verrassend is dit bord in het donker ook niet verlicht. Het staat ook niet echt op de hoofdbaan van de SS1. Kan niet inschatten of dat vroeger wel zo is geweest. Het doel Genova zul je verder in de verre omgeving van Rome niet tegenkomen, evenmin als de andere twee doelen die hier bewegwijzerd stonden: Grosseto en Livorno.

De Amalfikust. Dit is hier alle hectometerbordjes eruit zien. Reguliere hectometerbordjes staan er niet langs de SS163.

Rome. Een bord met een verkleinde afbeelding van een fresco in plaats van een museum-symbool is natuurlijk volkomen ongeschikt voor autoverkeer. Maar hoewel het bord de lay-out heeft van toeristische bewegwijzering voor autoverkeer suggereert de plaatsing dat men zich eerder op voetgangers richt. En dan kan het natuurlijk wel.

Ook Rome. Ik had in Italië nog nooit licht-handwegwijzers gezien (of überhaupt van binnen verlichte wegwijzers). Niet geheel verrassend is dit bord in het donker ook niet verlicht. Het staat ook niet echt op de hoofdbaan van de SS1. Kan niet inschatten of dat vroeger wel zo is geweest. Het doel Genova zul je verder in de verre omgeving van Rome niet tegenkomen, evenmin als de andere twee doelen die hier bewegwijzerd stonden: Grosseto en Livorno.

De Amalfikust. Dit is hier alle hectometerbordjes eruit zien. Reguliere hectometerbordjes staan er niet langs de SS163.

-
- Moderator
- Berichten: 72842
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20689
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [I] Bewegwijzering in Italië

Beetje hetzelfde als Frankrijk, waar autosnelweg-bewegwijzering in eerste instantie ook wit was, evenals alle andere (toenmalige) richtinggevende bewegwijzering. Duitsland had wat dit betreft al wel vanaf de jaren '30 een kleuronderscheid tussen Autobahnen-blauw en andere wegen-geel.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31129
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: [I] Bewegwijzering in Italië
In het binnenland in het zuiden van Italië woont in de regio Molise een kleine Kroatische gemeenschap. Vandaar dat je in een paar dorpen ver weg van buurlanden ineens tweetalige wegwijzers kunt aantreffen:
https://www.google.nl/maps/@41.8671798, ... 312!8i6656
https://www.google.nl/maps/@41.8879445, ... 312!8i6656
https://www.google.nl/maps/@41.8910413, ... 312!8i6656
https://www.google.nl/maps/@41.8671798, ... 312!8i6656
https://www.google.nl/maps/@41.8879445, ... 312!8i6656
https://www.google.nl/maps/@41.8910413, ... 312!8i6656
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- Voorzitter
- Berichten: 31249
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20689
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [I] Bewegwijzering in Italië
Doet wat denken aan de tweetalige bewegwijzering in Italiaans en Albaans in een dorpje in de omgeving van Palermo (waarover ik hier schreef). Grappig dat men dat mogelijk maakt, maar tegelijkertijd ben ik maar blij dat het maar om een paar redelijk afgelegen plekken gaat. Tweetalige bewegwijzering levert toch altijd volle borden op, en dubbel wanneer men de twee taalversies gewoon maar onder elkaar neerplempt als tegengesteld aan bijvoorbeeld een kleuronderscheid zoals in Schotland.
-
- expressweg
- Berichten: 2855
- Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
- Locatie: Groningen Stad
Re: [I] Bewegwijzering in Italië
Knooppunt met de A8 en A4: zelfde locatie, drie generaties bewegwijzering:
I'm average height... in Thailand.
-
- Moderator
- Berichten: 72842
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31129
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: [I] Bewegwijzering in Italië
De spatieziekte 

"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- Voorzitter
- Berichten: 31249
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [I] Bewegwijzering in Italië


-
- Moderator
- Berichten: 21594
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [I] Bewegwijzering in Italië
Vooral opvallend dat ze een Amerikaanse term kiezen (en dan nog de verkeerde in plaats van freeway) in plaats van een Britse (motorway).
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- Moderator
- Berichten: 72842
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [I] Bewegwijzering in Italië
Downtown is ook een Amerikaanse term die in Europese context weinig tot niet gebruikt wordt.
Autostrade is meervoud trouwens.
Autostrade is meervoud trouwens.
-
- Moderator
- Berichten: 21594
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [I] Bewegwijzering in Italië

Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6311
- Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
- Locatie: Ergens op de rechterrijstrook
Re: [I] Bewegwijzering in Italië
Highway is een meer algemene benaming voor een doorgaande weg, als verwijzing naar een snelweg lijkt me dat niet per se fout.Wouter N14 schreef: ↑zo 10 mar 2019, 12:11 Vooral opvallend dat ze een Amerikaanse term kiezen (en dan nog de verkeerde in plaats van freeway) in plaats van een Britse (motorway).
-
- Voorzitter
- Berichten: 31249
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [I] Bewegwijzering in Italië
De Italiaanse snelwegbewegwijzering is vaak vrij nieuw. Maar hoe oud zou dit wel niet zijn?
https://www.google.nl/maps/@38.1938498, ... 312!8i6656
https://www.google.nl/maps/@38.1938498, ... 312!8i6656
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19924
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
-
- Moderator
- Berichten: 21594
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [I] Bewegwijzering in Italië
Wow, mooie vondst! Ook het vorkbord er vlak voor heeft een compleet verroeste lichtbak.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- Voorzitter
- Berichten: 31249
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [I] Bewegwijzering in Italië
Een oude foto van de grenspost en het tolstation bij Ventimiglia. Wegnummering al aanwezig:

Bron: Mémoire2Ville op Twitter

Bron: Mémoire2Ville op Twitter
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31129
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: [I] Bewegwijzering in Italië
Maar het bord onderaan vermeldt dan weer dat er tol betaald moet worden. Was het tolstation dan elders?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- Voorzitter
- Berichten: 31249
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [I] Bewegwijzering in Italië

-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10817
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
- Locatie: Delft
-
- Voorzitter
- Berichten: 31249
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20689
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [I] Bewegwijzering in Italië
Of de douane gaf je meteen het kaartje voor de tolweg. Want behalve voor wie de afrit Ventimiglia pakt, is dit een punt waar je alleen maar een kaart trekt. Wie de afrit pakt, betaalt hier voor de kilometers vanaf de grens. Ik denk ook dat het groene bermbord pagamento pedaggio alleen is gericht op afslaand verkeer. De huidige structuur, waarin ook afslaand verkeer een kaartje trekt en dat dan meteen onderaan de afrit weer inlevert, was er bij opening van de A10 nog niet, als ik deze foto zo beoordeel.Coen Tunnel schreef: ↑di 09 feb 2021, 16:43 Het tolstation zit nog altijd op dezelfde plek, onder de overkapping. Het lijkt erop dat de douane je voor het tolstation kon aanhouden.
-
- Moderator
- Berichten: 21594
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: [I] Bewegwijzering in Italië
Maar vrachtwagens kunnen/mogen dus niet naar Savona/Genova? 

Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20689
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [I] Bewegwijzering in Italië

In dezelfde omgeving kwam ik trouwens dit portaalbord tegen: gebruik van een vreemd endoniem én een Frans wegnummer. Italiaanse zeldzaamheden! Hier het endoniem plus A8 in een Italiaans schildje.
Laatst gewijzigd door Pino op di 09 feb 2021, 23:00, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40579
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [I] Bewegwijzering in Italië
https://goo.gl/maps/ZcMBdLDNoexdFGD96
In het Italiaanse dialect, dat blijkbaar aan de Franse zuidkust nog wat in leven wordt gehouden, wordt Nissa met een dubbele 's' gepeld.
In het Italiaanse dialect, dat blijkbaar aan de Franse zuidkust nog wat in leven wordt gehouden, wordt Nissa met een dubbele 's' gepeld.

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.