Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
Moderator: Moderatoren
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7356
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
Wat betreft verlichting in de middenberm:
Link
Een oude video, maar mooi te zien hier hoe een vrachtwagen een lichtmast neermaait die op de andere rijbaan terecht kwam. In dit geval de vrachtwagen dan ook deels.
Link
Een oude video, maar mooi te zien hier hoe een vrachtwagen een lichtmast neermaait die op de andere rijbaan terecht kwam. In dit geval de vrachtwagen dan ook deels.
-
- verkeersader
- Berichten: 922
- Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
Een nieuw initiatief van een startup, de Go-Barry. Een radiografisch bestuurbare barrier die kan meeschuiven met dynamische werkzaamheden. Eigenlijk kennen we het principe al heel lang van de Veva's die bij tunnels staan maar deze kan alle kanten op, dat is wel nieuw.
https://go-barry.com/

https://go-barry.com/

-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 13409
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
Vind ik erg interessant. Maar je krijgt eigenlijk veel te weinig informatie. Dus ik weet nog niet zo gek veel.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
-
- woonerf
- Berichten: 92
- Lid geworden op: ma 09 jan 2006, 13:40
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Laten we zeggen een stalen variant op de QMB
Leuk concept dat wel. Iedereen over op de QMSteelB

Alvast een aandachtspuntje voor ze

Hoe zit het met de gewichtsverdeling versus de wielen/rupsen?
Te veel gewicht op het wielenpakket gaat voor problemen zorgen zeker in de zomer maanden.
Hopelijk hebben ze hier al rekening mee gehouden.
-
- verkeersader
- Berichten: 922
- Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
Ik ben meer benieuwd naar de uitbuiging verschuiving bij een aanrijding, ofwel de W-waarde.
Met stalen Safe-guard barriers heb je een W-waarde van 2.2m bij H2 kering met een TB51 (bus) aanrijding. Die is 70cm breed dus een uitbuiging van 1.5m.
Bij stalen Varioguardbarriers is de W-waarde 3.1m Daar houdt je 2.4m uitbuiging aan over. Daar gaat je werkruimte...
Met stalen Safe-guard barriers heb je een W-waarde van 2.2m bij H2 kering met een TB51 (bus) aanrijding. Die is 70cm breed dus een uitbuiging van 1.5m.
Bij stalen Varioguardbarriers is de W-waarde 3.1m Daar houdt je 2.4m uitbuiging aan over. Daar gaat je werkruimte...
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 13409
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
Precies. Dus het is de vraag of je dit in moet zetten als werkafscheiding of meer als middengeleider waarbij je deze barrier kunt gebruiken als CADO of doorsteek voor een nachtelijke 2-0.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
-
- woonerf
- Berichten: 92
- Lid geworden op: ma 09 jan 2006, 13:40
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
Niet veel soeps, vermoed ik.
De plaatjes op de site doet vermoeden dat we te maken hebben met een type BG 800.
M.a.w. H2 - W8 (2,6m) = dynamische verschuiving, 2,1m.
E.e.a. is natuurlijk wel even afhankelijk in welke context we de barrier gaan toepassen, T1, T2, etc..Attietattie schreef: ↑do 18 feb 2021, 14:53 Precies. Dus het is de vraag of je dit in moet zetten als werkafscheiding of meer als middengeleider waarbij je deze barrier kunt gebruiken als CADO of doorsteek voor een nachtelijke 2-0.
Als middengeleider op H2 niveau?

-
- verkeersader
- Berichten: 922
- Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
In het filmpje op de brug hebben ze voor het fictieve geval een situatie van 2 rijstroken en een vluchtstrook.
Als je werkzaamheden naast de rijbaan zou moeten doen kan je inderdaad R1 op
zetten en R2 op
Als je dan 1m objectafstand aanhoudt tot de barrier kom je met die 3.1m net over de kanstreep, en heb je bijna de hele vluchstrook als "veilige" zone.
Na afloop werkzaamheden kan je de barrier helemaal tot kantverharding opschuiven en heb je bijna de hele vluchstrookbreedte weer beschikbaar en zou je zonder overige verkeersmaatregelen de gehele weg weer vrij kunnen geven. In die zin is het wel practisch maar het is geen wondermiddel voor álle werkzaamheden.
In combinatie met zo'n apparaat kom je een heel eind:
https://www.mobilebarriers.com/
Als je werkzaamheden naast de rijbaan zou moeten doen kan je inderdaad R1 op


Als je dan 1m objectafstand aanhoudt tot de barrier kom je met die 3.1m net over de kanstreep, en heb je bijna de hele vluchstrook als "veilige" zone.
Na afloop werkzaamheden kan je de barrier helemaal tot kantverharding opschuiven en heb je bijna de hele vluchstrookbreedte weer beschikbaar en zou je zonder overige verkeersmaatregelen de gehele weg weer vrij kunnen geven. In die zin is het wel practisch maar het is geen wondermiddel voor álle werkzaamheden.
In combinatie met zo'n apparaat kom je een heel eind:

https://www.mobilebarriers.com/
-
- zandpaadje
- Berichten: 13
- Lid geworden op: di 16 apr 2013, 11:26
- Locatie: Goor
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
Ik zie deze oplossing ook niet zozeer als een vervanger voor "reguliere barriersystemen" maar meer als extra veiligheidsmaatregel in die situaties waar nu gekozen wordt om het enkel achter bakens of pionnen uit te voeren.
Overigens is het idee al > 20 jaar oud. Destijds hadden we enkel geen aandrijving in de barrier zitten, maar wel wielen en werd er een voertuig voor gezet die hem sleepte en dan middels de bedienbare zwenkwielen kon je hem ook zijdelings verschuiven.
Was geen succes. De barrier was onder meer zo flexibel dat je hem bijna niet in bedwang hield, ook al was het maar een klein stukje van paar honderd meter. De wielen hebben nog jaren in opslag gelegen en zijn uiteindelijk in de oud ijzer bak beland.
Overigens is het idee al > 20 jaar oud. Destijds hadden we enkel geen aandrijving in de barrier zitten, maar wel wielen en werd er een voertuig voor gezet die hem sleepte en dan middels de bedienbare zwenkwielen kon je hem ook zijdelings verschuiven.
Was geen succes. De barrier was onder meer zo flexibel dat je hem bijna niet in bedwang hield, ook al was het maar een klein stukje van paar honderd meter. De wielen hebben nog jaren in opslag gelegen en zijn uiteindelijk in de oud ijzer bak beland.
-
- woonerf
- Berichten: 92
- Lid geworden op: ma 09 jan 2006, 13:40
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
En juist die zwenkwielen zorgden voor een hoop asfalt schade ellende.

-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 13409
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
Mwah er zat een CADO op de A9 ter hoogte van de invoeger van de 205 meen ik. En die was zelfs volledig met de hand open te zetten dacht ik. Opvijzelen en wegduwen.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6022
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
België is een land met verlichting in de middenberm van quasi alle autosnelwegen. Hier is er nooit een punt gemaakt van van mocht dat onveilig zijn, en men weet dan onze palen vaak van reusachtig kaliber zijn.Jackbauer1350 schreef: ↑wo 03 feb 2021, 14:17 Wat betreft verlichting in de middenberm:
Link
Een oude video, maar mooi te zien hier hoe een vrachtwagen een lichtmast neermaait die op de andere rijbaan terecht kwam. In dit geval de vrachtwagen dan ook deels.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7356
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Van het aantal kilometers snelweg in Nederland dat voorzien is van verlichting is dat als ik het zo snel voor mij zie voor het grootste deel door middel van masten met dubbele uithouder in de middenberm.
Voorheen was dat voor een groot deel de voor Nederland typerende lijnverlichting. En dat waren over het algemeen stevig uitgevoerde masten.
-
- woonerf
- Berichten: 92
- Lid geworden op: ma 09 jan 2006, 13:40
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
RWS is géén voorstander van objecten in de middenberm i.v.m. het puntje 'risico's voor derden'. Helemaal wanneer er voldoende alternatieven zijn. De zienswijze is vrij simpel, waarom zou een medeweggebruiker slachtoffer moeten worden van een fout of ongelukkige gebeurtenis van een ander?
Door het elimineren van zoveel mogelijke objecten in de middenberm neem je al veel risico's weg.
Daarnaast scheelt het weer heleboel geleideconstructies om het e.e.a. af te schermen.
Door het elimineren van zoveel mogelijke objecten in de middenberm neem je al veel risico's weg.
Daarnaast scheelt het weer heleboel geleideconstructies om het e.e.a. af te schermen.
-
- zandpaadje
- Berichten: 13
- Lid geworden op: di 16 apr 2013, 11:26
- Locatie: Goor
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
zoiets was het, alleen dan geheel losstaand LinkAttietattie schreef: ↑do 18 feb 2021, 19:14Mwah er zat een CADO op de A9 ter hoogte van de invoeger van de 205 meen ik. En die was zelfs volledig met de hand open te zetten dacht ik. Opvijzelen en wegduwen.
-
- Hoofdmoderator
- Berichten: 16997
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
Tja, dat klinkt op zich leuk: geen objecten in de middenberm, dus geen risico voor derden. In de praktijk werkt het zo vaak niet. Immers: als er objecten in de middenberm staan, is de middenberm uitgevoerd met twee geleiderailstrengen. Een vrachtwagen zou daar redelijke moeite mee hebben om dan op de andere rijbaan te komen. Wanneer er geen objecten in de middenberm staan, staat er meestal maar één geleiderailstreng. Dat is op zich ook logisch, maar dat maakt wel dat de andere rijbaan veel sneller het haasje is als een vrachtwagen de middenberm in klapt. Ik vraag me af wat je dan beter kunt hebben: een armatuur of mast die omvalt, of de gehele vrachtwagencombinatie die op de andere rijbaan terecht komt.jowilly schreef: ↑vr 19 feb 2021, 10:48 RWS is géén voorstander van objecten in de middenberm i.v.m. het puntje 'risico's voor derden'. Helemaal wanneer er voldoende alternatieven zijn. De zienswijze is vrij simpel, waarom zou een medeweggebruiker slachtoffer moeten worden van een fout of ongelukkige gebeurtenis van een ander?
Door het elimineren van zoveel mogelijke objecten in de middenberm neem je al veel risico's weg.
Daarnaast scheelt het weer heleboel geleideconstructies om het e.e.a. af te schermen.
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- Secretaris
- Berichten: 36313
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
In de middenberm moet toch al geleiderail worden geplaatst. Masten in de middenberm zijn dus doorgaans al prima afgeschermd. In de zijberm losse masten hebben een veel groter aanrijdigingsrisico. En zelfs al zijn het "botsveilige" masten, dan nog kan een aanrijding met zoń ding leiden tot het verder uit de koers geraken.jowilly schreef: ↑vr 19 feb 2021, 10:48 RWS is géén voorstander van objecten in de middenberm i.v.m. het puntje 'risico's voor derden'. Helemaal wanneer er voldoende alternatieven zijn. De zienswijze is vrij simpel, waarom zou een medeweggebruiker slachtoffer moeten worden van een fout of ongelukkige gebeurtenis van een ander?
Door het elimineren van zoveel mogelijke objecten in de middenberm neem je al veel risico's weg.
Daarnaast scheelt het weer heleboel geleideconstructies om het e.e.a. af te schermen.
Daarnaast maken lichtmasten in de zijberm het zicht op veel bewegwijzering moeilijker.
Bij RWS speelt nogal regelmatig de onderhoudbaarheid. Er zijn districten die vanwege de hoeveelheid afzettingen zijbermplaatsing prefereren, want dan hebben ze minder afzettingsuren van de linker rijstrook nodig, en kunnen met vluchtstrookafzettingen volstaan. Dat maakt dat in bepaalde districten men zijdelingse plaatsing nastreeft, daar waar andere districten uit oog van botsveiligheid ( "geen botsing is nog veel beter dan een botsveilige botsing") liever voor de middenbermplaatsing kiezen. "Risico's voor derden" heb ik nou nog nooit als argument gehoord.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 13409
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
-
- woonerf
- Berichten: 92
- Lid geworden op: ma 09 jan 2006, 13:40
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
Ten eerste leuk om te zien hoe naar het 'probleem' wordt gekeken.Snelwegfreak schreef: ↑ma 22 feb 2021, 16:39 ... Een vrachtwagen zou daar redelijke moeite mee hebben om dan op de andere rijbaan te komen. Wanneer er geen objecten in de middenberm staan, staat er meestal maar één geleiderailstreng.... Ik vraag me af wat je dan beter kunt hebben: een armatuur of mast die omvalt, of de gehele vrachtwagencombinatie die op de andere rijbaan terecht komt.....
Ten tweede, zoals je weet zijn de meeste autosnelwegen voorzien van prestatieklasse H2. Geschikt voor voertuigen tot een max. 13 ton, waarbij wordt uitgegaan van een maximale inrijhoek. Een (zware) vrachtwagen zal dus in beginsel altijd door de geleideconstructie heen breken.
Ten derde, een auto kan de armatuur of mast al doen breken/omvallen.
Trouwens nog een aardig voorbeeld; https://youtu.be/K5rdJg8wNeM.
Laatste punt, hoe is de verhouding ongelukken tussen auto/lichte voertuigen versus de vrachtwagen in middenberm situaties?
M.i. kun je het aantal ongelukken met vrachtwagens (in de middenberm) makkelijk bijhouden.
Da's jammer, want in de bermbeveiligingswereld gaat het continu over 'risico's voor inzittende' en 'risico's voor derden'.
-
- Secretaris
- Berichten: 36313
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
Dat gaat dus over "botsveiligheid". Veilige bermen, obstakelvrije zones. En dat betekent vervolgens ook: niet alleen zo min mogelijk obstakels, maar überhaupt zo min mogelijk objecten in de berm als dat enigszins mogelijk is. Zelfs geen geleiderails, als dat niet nodig is. In de middenberm is altijd al een afschermingsvoorziening noodzakelijk. In die zin is het risico op aanrijdingen met objecten kleiner als deze objecten in de middenberm kunnen staan achter een toch al noodzakelijke geleiderail, dan in de zijberm. In de middenberm is er dan immers geen aanvullend aanrijdingsrisico.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 13409
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
Dan moet je nog even laten kijken naar de A6 Almere - Lelystad en de A2 Amsterdam - Utrecht.

'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8375
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
En de A37 Hoogeveen - Emmen.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7356
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
Op de A2 is al een paar keer dit gebeurd: https://www.dumpert.nl/item/6917183_7b4ddc51Attietattie schreef: ↑di 23 feb 2021, 12:59Dan moet je nog even laten kijken naar de A6 Almere - Lelystad en de A2 Amsterdam - Utrecht.![]()
-
- Moderator
- Berichten: 69526
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
Een complete RIMOB is hier even gestald op de toekomstige N340 bij Zwolle. Dan kan je eens de hele constructie zien.

N340 Hessenpoort 27-02-2021 02 by European Roads, on Flickr

N340 Hessenpoort 27-02-2021 03 by European Roads, on Flickr

N340 Hessenpoort 27-02-2021 04 by European Roads, on Flickr

N340 Hessenpoort 27-02-2021 05 by European Roads, on Flickr

N340 Hessenpoort 27-02-2021 02 by European Roads, on Flickr

N340 Hessenpoort 27-02-2021 03 by European Roads, on Flickr

N340 Hessenpoort 27-02-2021 04 by European Roads, on Flickr

N340 Hessenpoort 27-02-2021 05 by European Roads, on Flickr
-
- woonerf
- Berichten: 92
- Lid geworden op: ma 09 jan 2006, 13:40
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
Een originele RWS uitvoering.
(Het lijkt dat er een paar alum buizen missen)
(Het lijkt dat er een paar alum buizen missen)
-
- verkeersader
- Berichten: 922
- Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
Die oude RWS Rimob's werden niet meer nieuw geplaatst dacht ik. Die zijn fors onveiliger dan de nieuwe Crashguard Rimob's
Het grote verschil is dat in de nieuwe een geleidende gleuf onderin zit die de neus centraal in het midden houdt bij een aanrijding.
De oude Rimob's schoven nog wel eens naar boven, of opzij waardoor de krachten niet opgenomen worden hoe dat bedoeld is.
Nieuwe Rimob met onderin een geleider:

Foto's van Rimob's die niet hebben gedaan wat ze moeten (omdat ze van nieuwssites komen kan ik ze niet embedden, dus vandaar linkjes)
https://i.imgur.com/BDGSM7Q.png
https://i.imgur.com/3tOMKyc.jpg
https://i.imgur.com/saJ5MYv.png
Het grote verschil is dat in de nieuwe een geleidende gleuf onderin zit die de neus centraal in het midden houdt bij een aanrijding.
De oude Rimob's schoven nog wel eens naar boven, of opzij waardoor de krachten niet opgenomen worden hoe dat bedoeld is.
Nieuwe Rimob met onderin een geleider:

Foto's van Rimob's die niet hebben gedaan wat ze moeten (omdat ze van nieuwssites komen kan ik ze niet embedden, dus vandaar linkjes)
https://i.imgur.com/BDGSM7Q.png
https://i.imgur.com/3tOMKyc.jpg
https://i.imgur.com/saJ5MYv.png
-
- Moderator
- Berichten: 69526
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
Dit zijn nieuwe, daar zie je die sleuf:

N340 De Bese 27-02-2021 02 by European Roads, on Flickr

N340 Hessenpoort 20-02-2021 18 by European Roads, on Flickr

N340 De Bese 27-02-2021 02 by European Roads, on Flickr

N340 Hessenpoort 20-02-2021 18 by European Roads, on Flickr
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7356
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
Crosspost uit het N201 topic. Voor degenen die niet vaak in dat forumdeel komen. Beveiliging van de wishwall die daar afgelopen week geplaatst is bij Vreeland.

IMG20210306103131 by DutchRoadMovies, on Flickr

IMG20210306103131 by DutchRoadMovies, on Flickr
Laatst gewijzigd door Jackbauer1350 op za 06 mar 2021, 20:20, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 13409
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
Is dat zo'n ding van JD?
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
-
- Hoofdmoderator
- Berichten: 16997
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging
Nee, een CrashGuard P800-3S: https://www.saferoad.nl/bermbeveiliging ... d-p800-3s/
Enne gojje mins blieft altied leave.