130 km/h op Nederlandse snelwegen

Hier kan gediscussieerd worden over juridische aspecten van het wegverkeer

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
brytje008
verkeersader
Berichten: 504
Lid geworden op: wo 02 sep 2015, 10:46

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door brytje008 » vr 19 mar 2021, 23:21

En ja hoor daar hebben we het al, ze zijn net met de formatie bezig en nu beginnen ze al over ook 100 km/h in de avond en nacht. :facepalm:

https://www.ad.nl/politiek/stikstof-leg ... ~a0f60d28/
Touren is rough so you got to be tough

CasablancaMarocco
stadsweg
Berichten: 407
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door CasablancaMarocco » vr 19 mar 2021, 23:57

100 is overdag al slaapverwekkend, laat staan 's nachts op een lege weg. :facepalm:
En we kunnen natuurlijk alle 100 / 130 borden weer wijzigen of weghalen, over geldverspilling gesproken..

R-R-L
dorpsstraat
Berichten: 156
Lid geworden op: zo 15 mei 2016, 21:24

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door R-R-L » za 20 mar 2021, 0:00

Hé grootste partij van NL, je hoeft niet alleen maar water bij de wijn te doen he. Hou ook eens de poot stijf.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6349
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door duikgek89 » za 20 mar 2021, 5:56

CasablancaMarocco schreef:
vr 19 mar 2021, 23:57
100 is overdag al slaapverwekkend, laat staan 's nachts op een lege weg. :facepalm:
En we kunnen natuurlijk alle 100 / 130 borden weer wijzigen of weghalen, over geldverspilling gesproken..
En dat allemaal alleen maar om een wit voetje te halen bij het autohatersdeel van het electoraat, want echt iets oplossen doet deze maatregel natuurlijk niet.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15367
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Kaaiman » za 20 mar 2021, 7:44

Ik weet nog wel een mooie: de algemene Vmax terug naar 120 km/h. En een landelijke stikstofgrenswaarde vaststellen voor wanneer de 'tijdelijke' 100 km/h overdag landsbreed terug naar 120 kan. En verder nergens meer aankomen. :nothanks:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 2858
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door paolie » za 20 mar 2021, 8:30

Achteraf gezien is het verhogen van de maximum snelheid naar 130 een enorme blunder geweest. Was het 120 gebleven, hadden we nooit die hele onderzoekskermis naar milieu-effecten over ons heen gekregen en was die idiote verlaging naar 100 ons zeer waarschijnlijk bespaard gebleven.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16223
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Snelwegfreak » za 20 mar 2021, 8:35

duikgek89 schreef:
za 20 mar 2021, 5:56
En dat allemaal alleen maar om een wit voetje te halen bij het autohatersdeel van het electoraat, want echt iets oplossen doet deze maatregel natuurlijk niet.
"Echt oplossen" doet de 100 km/h overdag ook niet, maar die wordt ook heel gemakkelijk in stand gehouden. Daarom zie ik zoiets compleet onzinnigs als 24/7 naar 100 km/h ook nog wel gebeuren. Er wordt alles aan gedaan om het de automobilist zo zuur mogelijk te maken: snelheid omlaag, meer camera's, meer betutteling en ach, dan kan die kilometerheffing er vast ook wel bij. De landen om ons heen moeten het haast wel in hun broek doen van het lachen.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28503
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Palance » za 20 mar 2021, 8:40

Joh, het is maar een tijdelijke rotmaatregel. :yes:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3213
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Km357 » za 20 mar 2021, 8:50

Snelwegfreak schreef:
za 20 mar 2021, 8:35
duikgek89 schreef:
za 20 mar 2021, 5:56
En dat allemaal alleen maar om een wit voetje te halen bij het autohatersdeel van het electoraat, want echt iets oplossen doet deze maatregel natuurlijk niet.
"Echt oplossen" doet de 100 km/h overdag ook niet, maar die wordt ook heel gemakkelijk in stand gehouden. Daarom zie ik zoiets compleet onzinnigs als 24/7 naar 100 km/h ook nog wel gebeuren. Er wordt alles aan gedaan om het de automobilist zo zuur mogelijk te maken: snelheid omlaag, meer camera's, meer betutteling en ach, dan kan die kilometerheffing er vast ook wel bij. De landen om ons heen moeten het haast wel in hun broek doen van het lachen.
Ik merk voornamelijk dat Nederlanders in BE ook gewoon 100 blijven rijden op de linkerbaan. Best frustrerend.

Qua betutteling en controle kan BE anders gelijk naast NL aanschuiven hoor. Met al de trajectcontroles, Go for Zero en de uitrol van 30km/h bbo en de graduele vermindering van zelfs 70km/h bubeko.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16183
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door mavas » za 20 mar 2021, 10:10

Snelwegfreak schreef:
za 20 mar 2021, 8:35
"Echt oplossen" doet de 100 km/h overdag ook niet, maar die wordt ook heel gemakkelijk in stand gehouden. Daarom zie ik zoiets compleet onzinnigs als 24/7 naar 100 km/h ook nog wel gebeuren. Er wordt alles aan gedaan om het de automobilist zo zuur mogelijk te maken: snelheid omlaag, meer camera's, meer betutteling en ach, dan kan die kilometerheffing er vast ook wel bij. De landen om ons heen moeten het haast wel in hun broek doen van het lachen.
Aan de andere kant is de verhoging van 100 naar 120 er in de jaren 80 gekomen omdat het gros van de automobilisten al 120 reed. Als dat nu ook gaat gebeuren, zullen ze toch op een gegeven moment weer terug naar 130 willen gaan. De vraag is dan alleen: Wanneer? Dat kan namelijk in de huidige tijd best lang gaan duren.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19342
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Wouter N14 » za 20 mar 2021, 10:22

^^ Niemand durft meer gas te geven, laat staan 130 te rijden.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6666
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Wesso » za 20 mar 2021, 10:30

Als je het zo bekijkt heeft de VVD er dus (indirect) voor gezorgd dat mensen massaal 100 km/h zijn gaan rijden, en daar zo aan gewend zijn geraakt dat de limiet naar 120 of 130 verhogen levensgevaarlijk is... :geenlach:

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19342
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Wouter N14 » za 20 mar 2021, 10:39

Op het OWN blijft de gereden snelheid stelselmatig te hoog liggen, ook op de wegen waar die snelheid logisch en geloofwaardig is. Daar vinden bovendien de meeste ongevallen plaats, ongeacht een mogelijke relatie daartussen. Maar laten we ons vooral druk maken over volstrekt theoretische rekensommetjes en vergezochte verbanden die leiden tot belachelijk ongeloofwaardige maatregelen die bovendien afgerond 0 effect hebben op wat beoogd wordt :emo:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 2858
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door paolie » za 20 mar 2021, 11:02

Wesso schreef:
za 20 mar 2021, 10:30
Als je het zo bekijkt heeft de VVD er dus (indirect) voor gezorgd dat mensen massaal 100 km/h zijn gaan rijden, en daar zo aan gewend zijn geraakt dat de limiet naar 120 of 130 verhogen levensgevaarlijk is... :geenlach:
“De mensen groeien mee met de maatregel”

nickdh
autoweg
Berichten: 1502
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door nickdh » za 20 mar 2021, 11:03

Palance schreef:
za 20 mar 2021, 8:40
Joh, het is maar een tijdelijke rotmaatregel. :yes:
Nog even volhouden. :emo:

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6349
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door duikgek89 » za 20 mar 2021, 11:10

We doen het samen!

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7023
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Hajo » za 20 mar 2021, 12:31

Vinny schreef:
wo 17 mar 2021, 20:16
Hieronder natuurlijk een bijdrage van Hajo dat er op neerkomt dat politie ook maar instructies van hogere overheden uitvoert, maar juist daar gaat het mis.
De bijdrage van Hajo bestaat erin inderdaad te wijzen op het feit dat de politie instructies van hogerhand uitvoert. ;)

Ik heb er echter ook vaak op gewezen dat de individuele mening van een agent er daarbij in het algemeen niet toe doet. Net zo min als de individuele mening van de automobilist ertoe doet: als de vmax 50 is, heb je je daaraan te houden. Ook al vind je zelf dat het een absurde vmax is en 70 ook best had gekund. Wil je toch 70 rijden? Ga je gang, maar dan niet zeuren als je een bekeuring krijgt als je geflitst wordt.

Daarbij teken ik aan dat er vroeger sprake was van maximum snelheden die naar mijn mening veel beter bij het weg- en verkeersbeeld pasten dan tegenwoordig. Vroeger werd er nog echt gekeken naar de omstandigheden en veiligheid. Tegenwoordig echter moet alles niet alleen steeds meer wijken voor veiligheid, maar speelt ook het milieu een steeds grotere rol.

Dit heeft inmiddels zulke groteske vormen aangenomen dat er talloze plaatsen zijn aan te wijzen waar de vmax absurd is te noemen. Die 100 overdag op de autosnelweg is wat dat betreft een uitstekend voorbeeld. Dat heeft helemaal niets met verkeersveiligheid te maken, maar alles met het milieu.
Donateur Vereniging Wegenforum

CasablancaMarocco
stadsweg
Berichten: 407
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door CasablancaMarocco » za 20 mar 2021, 12:40

Km357 schreef:
za 20 mar 2021, 8:50


Ik merk voornamelijk dat Nederlanders in BE ook gewoon 100 blijven rijden op de linkerbaan. Best frustrerend.
Dat was ook laatst het geval bij Emmerik, net over de grens in de buurt van Arnhem.
De gemiddelde snelheid was 140... Haalt er een auto in met NL kenteken die even op z'n gemakje met 95 op de GPS wat vrachtwagens inhaalt. :roll:
Het zijn niet eens alleen oudere mensen, dit was gewoon een meisje van een jaar of 20 in een toyota aygo.
Laatst gewijzigd door CasablancaMarocco op za 20 mar 2021, 12:41, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16223
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Snelwegfreak » za 20 mar 2021, 12:41

Hajo schreef:
za 20 mar 2021, 12:31
Die 100 overdag op de autosnelweg is wat dat betreft een uitstekend voorbeeld. Dat heeft helemaal niets met verkeersveiligheid te maken, maar alles met het milieu.
Nee hoor. Heeft niets met het milieu te maken, want daarvoor doet het zo goed als niets. Het heeft alles met politiek te maken. Op papier zorgen dat het klopt. Wat er buiten gebeurt interesseert men geen zak.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7023
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Hajo » za 20 mar 2021, 12:45

^^ Dat die 100 niets doet voor het milieu is mij duidelijk. Het gaat erom dat de maatregel is ingevoerd met het milieu, specifiek genoemd de stikstof uitstoot, als enige reden. Niet de verkeersveiligheid. Dus met dat laatste heeft het niets te maken.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19342
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Wouter N14 » za 20 mar 2021, 13:22

Hajo schreef:
za 20 mar 2021, 12:31
Daarbij teken ik aan dat er vroeger sprake was van maximum snelheden die naar mijn mening veel beter bij het weg- en verkeersbeeld pasten dan tegenwoordig. Vroeger werd er nog echt gekeken naar de omstandigheden en veiligheid. Tegenwoordig echter moet alles niet alleen steeds meer wijken voor veiligheid, maar speelt ook het milieu een steeds grotere rol.
Je vergeet een hele belangrijke, namelijk de "veramerikanisering". Wegbeheerders, overheden dus, dekken zich steeds meer in tegen aansprakelijkheid en verantwoordelijkheid. Mocht je "vroeger" zelf bepalen of je een bocht met 90 of met 110 kon nemen binnen de limiet van 120, nu is er een snelheidsbeperking van 70 ingesteld om maar te voorkomen dat de wegbeheerder aangekeken kan worden als er iemand verongelukt.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28983
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Coen Tunnel » za 20 mar 2021, 13:51

mavas schreef:
za 20 mar 2021, 10:10
Snelwegfreak schreef:
za 20 mar 2021, 8:35
"Echt oplossen" doet de 100 km/h overdag ook niet, maar die wordt ook heel gemakkelijk in stand gehouden. Daarom zie ik zoiets compleet onzinnigs als 24/7 naar 100 km/h ook nog wel gebeuren. Er wordt alles aan gedaan om het de automobilist zo zuur mogelijk te maken: snelheid omlaag, meer camera's, meer betutteling en ach, dan kan die kilometerheffing er vast ook wel bij. De landen om ons heen moeten het haast wel in hun broek doen van het lachen.
Aan de andere kant is de verhoging van 100 naar 120 er in de jaren 80 gekomen omdat het gros van de automobilisten al 120 reed. Als dat nu ook gaat gebeuren, zullen ze toch op een gegeven moment weer terug naar 130 willen gaan. De vraag is dan alleen: Wanneer? Dat kan namelijk in de huidige tijd best lang gaan duren.
Toen was grootschalig controleren nog lastig. Nu kan er veel strakker gehandhaafd worden. De kans op een boete was in de jaren '80 miniem, dat is nu een stuk groter.


Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15367
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Kaaiman » za 20 mar 2021, 13:57

Wouter N14 schreef:
Hajo schreef:
za 20 mar 2021, 12:31
Daarbij teken ik aan dat er vroeger sprake was van maximum snelheden die naar mijn mening veel beter bij het weg- en verkeersbeeld pasten dan tegenwoordig. Vroeger werd er nog echt gekeken naar de omstandigheden en veiligheid. Tegenwoordig echter moet alles niet alleen steeds meer wijken voor veiligheid, maar speelt ook het milieu een steeds grotere rol.
Je vergeet een hele belangrijke, namelijk de "veramerikanisering". Wegbeheerders, overheden dus, dekken zich steeds meer in tegen aansprakelijkheid en verantwoordelijkheid. Mocht je "vroeger" zelf bepalen of je een bocht met 90 of met 110 kon nemen binnen de limiet van 120, nu is er een snelheidsbeperking van 70 ingesteld om maar te voorkomen dat de wegbeheerder aangekeken kan worden als er iemand verongelukt.
Daar heeft men ooit de adviessnelheid voor uitgevonden, maar ja, die kun je niet handhaven als handhaving een doel op zich is geworden...
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9658
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Willem » za 20 mar 2021, 16:23

In Nederland gaat een adviessnelheid niet meer werken omdat hele lichtingen automobilisten zijn "afgericht" om een Vmax te volgen waarbij voor elke, zelfs flauwe, bocht bv. een :A1-50: staat.
Die automobilisten raken compleet in paniek als ze zelf een gepaste snelheid moeten bepalen. Dan gaan ze maar 20 rijden ofzo.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 2858
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door paolie » za 20 mar 2021, 16:52

^^ gewoon stoppen met handhaven, dan krijgt het A1-bord vanzelf de status van adviessnelheid :mrgreen:

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6666
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Wesso » za 20 mar 2021, 17:23

Coen Tunnel schreef:
za 20 mar 2021, 13:51
Toen was grootschalig controleren nog lastig. Nu kan er veel strakker gehandhaafd worden. De kans op een boete was in de jaren '80 miniem, dat is nu een stuk groter.
Enerzijds wel door flitspalen en trajectcontroles (op snelwegen), maar anderzijds zul je op de snelweg niet zo snel een boete oplopen, gezien het kleine aantal handhavers dat langs de kant staat of onderweg is. En met Flitsmeister aan kan je gerust 120 rijden waar dat enigszins mogelijk is.

Net weer een paar keer de 130 aangetikt, maar je merkt wel dat niet iedereen daar even goed op voorbereid is.

R-R-L
dorpsstraat
Berichten: 156
Lid geworden op: zo 15 mei 2016, 21:24

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door R-R-L » za 20 mar 2021, 17:36

paolie schreef:
za 20 mar 2021, 16:52
^^ gewoon stoppen met handhaven, dan krijgt het A1-bord vanzelf de status van adviessnelheid :mrgreen:
Huh, die A1 borden geven toch al een adviessnelheid aan? Fiscale adviessnelheid. Kan prima harder, alleen kans op wat doorrijbelasting dan.

Met die ongeloofwaardige limieten geloof ik het intussen allemaal wel. Ik merk dat ik ook bubeko totaal niet meer let op wat de snelheid is. Bibeko 50, in woonwijken 30 of wat zachter als de situatie daar om vraagt.

CasablancaMarocco
stadsweg
Berichten: 407
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door CasablancaMarocco » za 20 mar 2021, 17:47

Net reed ik op de A28 nabij Wezep.... '' 90 ivm slecht wegdek'' 200 meter verder na de oprit de 100/120 totempaal , 200 meter verder weer ''90 ivm slecht wegdek 500 meter '' en daarna een bord ''einde 90'' en iets verder richting knooppunt Hattemerbroek weer een bord ''100''

Zoveel borden op enkele kilometers, het maakt het wegbeeld zo onrustig. :facepalm:

Op dat soort momenten ben ik wel jaloers op België, daar is 120 lekker de standaard zonder al die :A1-100: om de zoveel X aantal kilometer.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9658
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Willem » za 20 mar 2021, 17:55

^^ Daarom had van mij die snelheidsverhoging naar 130 ook niet gehoeven.
In ruil daarvoor had ik liever alle onzinnige 100-zones, zoals de A2 of de A4, verhoogd naar 120. En dan alleen 100 waar het gezien de verkeerssituatie nodig is. Op de A10 of de A20 bij Rotterdam is dat te begrijpen.

In België vind ik de snelwegen inderdaad erg prettig rijden omdat je gewoon 120 kunt rijden, tenzij er een reden is.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6838
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: 130 km/h op Nederlandse snelwegen

Bericht door Jackbauer1350 » za 20 mar 2021, 17:58

Die '' 90 ivm slecht wegdek'' is puur vanwege juridisch indekken. En tijdelijk als reparatie van het wegdek tenminste snel volgt.