Verkeersborden in Nederland

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Durashift
autoweg
Berichten: 1471
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Durashift » zo 28 feb 2021, 20:11

Wouter N14 schreef: zo 28 feb 2021, 18:13 Oh help, het voorbeeldbordje uit de iconen wordt letterlijk genomen. (..)
Eh, vind je dat gek?
Je reageert op een voorbeeld waarin juist afslaand (vracht)verkeer geen enkele beperking kent..
Dan is daarop reageren met een, kennelijk, voorbeeldbord voor een verbod tot vrachtverkeer rechtsaf mij niet duidelijk dat ik dit niet al te letterlijk moet nemen..

Ik verwacht wel dat als chauffeurs die daar regelmatig komen en met hoogtes te maken hebben, al snel wel onthouden dat 4,2 meter ook wel past.
Wellicht zijn d'r wel bij die het al wel eens hebben gemeten en weten dat er nog wel wat meer ruimte is.. ;)


Ander voorbeeld, qua hoogtebeperking:

https://www.google.nl/maps/place/Nieuwe ... d5.9364992

In de rijrichting naar de N325 kan ik de beperking wel volgen. Alleen, de andere kant op (dus richting Westervoortsedijk) staat het bord ook. Maar, daar is de hoogte ruim voldoende. Het zal wel met aansprakelijkheid te maken hebben (als een helder licht een inhaalactie oid wilt doen, denk ik dan maar.. :?:

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12895
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » zo 28 feb 2021, 21:07

Durashift schreef: zo 28 feb 2021, 20:11Eh, vind je dat gek?
Ja, nogal! :lol:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12895
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » zo 28 feb 2021, 21:10

Durashift schreef: zo 28 feb 2021, 20:11Het zal wel met aansprakelijkheid te maken hebben
Vind je dat gek? ;) De rijbaan is niet in rijstroken verdeeld, dus geldt de hoogtebeperking voor de hele rijbaan.
Durashift schreef: zo 28 feb 2021, 20:11Het zal wel met aansprakelijkheid te maken hebben
Dan zou ik hem maar als de sodemieter volgens richtlijn aan de beperkte hoogte ophangen.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20370
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Wouter N14 » do 04 mar 2021, 10:15

Casus: op een bedrijventerrein binnen de kom is overlast door geparkeerde ADR-trailers (gevaarlijke stoffen). Dit mag niet, want ADR mag niet bibeko geparkeerd worden. Maar handhaving is lastig, dat moet door de ILT. Oftewel, daar komt niks van terecht. Maar kan je niet "simpelweg" een APV-bepaling invoeren die het parkeren van aanhangers in algemene zin verbiedt, ongeacht ADR? En mogen gemeentelijke boa's daar dan wel op handhaven, omdat ADR niet meer de bepalende factor is maar simpelweg de aanhanger zelf?
Afbeelding
Hoe zijn de meningen hierover? :)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66842
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Chris » do 04 mar 2021, 10:17

Als je hier 'm.u.v. bedrijventerreinen' weghaalt kan je toch handhaven?

Afbeelding
Rotonde N351 - Nieuwlanderlaan Emmeloord 05 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20370
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Wouter N14 » do 04 mar 2021, 10:25

Aanhangers/trailers vallen toch niet onder de definitie van een vrachtwagensymbool? En daarbij, vrachtwagens mogen er wel staan. Het gaat hier echt om de ADR.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18643
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door waldo79 » do 04 mar 2021, 13:01

Vraag me af of je lokale regelgeving mag misbruiken om ADR gerelateerd parkeren mag verbieden.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20370
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Wouter N14 » do 04 mar 2021, 13:06

^^ Het is al verboden, maar handhaving is complex zodat het stelselmatig wordt genegeerd. Ik zoek een methode om die handhaving te vereenvoudigen.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Egbert
autoweg
Berichten: 1985
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Egbert » do 04 mar 2021, 14:15

Wouter N14 schreef: do 04 mar 2021, 10:25 Aanhangers/trailers vallen toch niet onder de definitie van een vrachtwagensymbool?
Klopt. Wel een interessante casus. :C10: is een geslotenverklaring voor aanhangers maar doet niet ter zake. Een :OB10: geldt voor voertuigen met aanhanger. Dus niet voor een solitaire aanhanger.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6765
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door duikgek89 » do 04 mar 2021, 16:59

Wouter N14 schreef: do 04 mar 2021, 10:15 Casus: op een bedrijventerrein binnen de kom is overlast door geparkeerde ADR-trailers (gevaarlijke stoffen). Dit mag niet, want ADR mag niet bibeko geparkeerd worden. Maar handhaving is lastig, dat moet door de ILT. Oftewel, daar komt niks van terecht. Maar kan je niet "simpelweg" een APV-bepaling invoeren die het parkeren van aanhangers in algemene zin verbiedt, ongeacht ADR? En mogen gemeentelijke boa's daar dan wel op handhaven, omdat ADR niet meer de bepalende factor is maar simpelweg de aanhanger zelf?
Afbeelding
Hoe zijn de meningen hierover? :)
Realiseer je wel dat je met zo'n paardemiddel ook het parkeren van andere aanhangers verbiedt. Misschien geen probleem, maar wel iets om bij stil te staan.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20370
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Wouter N14 » do 04 mar 2021, 17:08

^^ Klopt, dat realiseerde ik mij ook. Maar dat is even van later zorg, ik zou eerst meer willen weten over de haalbaarheid en juridische houdbaarheid :)
Want eventueel kan je nog een aanvullende bepaling toevoegen dat het alleen geldt voor aanhangers van bijvoorbeeld minimaal 1 ton.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12895
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » do 04 mar 2021, 18:27

Wouter N14 schreef: do 04 mar 2021, 17:08Want eventueel kan je nog een aanvullende bepaling toevoegen dat het alleen geldt voor aanhangers van bijvoorbeeld minimaal 1 ton.
Alleen maar goedkope kampeerders welkom! :yesyesyes:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

LennyKravitz
verkeersader
Berichten: 862
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door LennyKravitz » za 06 mar 2021, 3:46

https://goo.gl/maps/aJA4jXsgeU881xMw6
Aparte bordjes. Zou het niet een parkeerverbod moeten zijn, van 8:00 tot 12:00 of zo?
Geldt het op deze manier voor alle vakken?


https://goo.gl/maps/TVdAwwR8paTusqte7
Stel, ik rijd in een vrachtwagen - en ik wil tanken. Ben ik dan bestemmingsverkeer?
It aint over 'till it's over...

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17050
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door boe! » za 06 mar 2021, 9:05

^^ Ik denk dat een onderbord m.u.v. leveranciers beter was geweest.

Gebruikersavatar
Demassel
stadsweg
Berichten: 347
Lid geworden op: di 26 feb 2013, 20:02

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Demassel » za 06 mar 2021, 9:19


LennyKravitz schreef:
https://goo.gl/maps/TVdAwwR8paTusqte7
Stel, ik rijd in een vrachtwagen - en ik wil tanken. Ben ik dan bestemmingsverkeer?
Wat is je bestemming dan? Juist het tankstation, dus ja.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12895
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » za 06 mar 2021, 10:18

LennyKravitz schreef: za 06 mar 2021, 3:46 https://goo.gl/maps/aJA4jXsgeU881xMw6
Aparte bordjes. Zou het niet een parkeerverbod moeten zijn, van 8:00 tot 12:00 of zo?
Geldt het op deze manier voor alle vakken?
Een parkeerverbod geldt niet op plekken die bedoeld zijn om te parkeren. Dus een parkeerverbod geldt niet voor parkeervakken. En een tekstbordje geldt überhaupt niet, dus ook niet voor alle vakken.

Een :E7: met uitzondering van een bepaald tijdvak, zou beter op zijn plaats zijn geweest.
LennyKravitz schreef: za 06 mar 2021, 3:46https://goo.gl/maps/TVdAwwR8paTusqte7
Stel, ik rijd in een vrachtwagen - en ik wil tanken. Ben ik dan bestemmingsverkeer?
Ja.

@boe op welke doel je? Dat parkeren? Lijkt me overbodig. Leveranciers laden en lossen waarschijnlijk, dus die parkeren sowieso niet.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17050
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door boe! » za 06 mar 2021, 14:05

Attietattie schreef: za 06 mar 2021, 10:18 @boe op welke doel je? Dat parkeren? Lijkt me overbodig. Leveranciers laden en lossen waarschijnlijk, dus die parkeren sowieso niet.
Nee, onderste bord.
https://goo.gl/maps/TVdAwwR8paTusqte7
Stel, ik rijd in een vrachtwagen - en ik wil tanken. Ben ik dan bestemmingsverkeer?

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20370
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Wouter N14 » wo 17 mar 2021, 21:47

Als vervolg op het draadje met gestapelde verkeersborden, iets anders waar ik niet helemaal uitkom is het volgende. Volgens mij volgt uit een zone-parkeren-vergunninghouders impliciet een parkeerverbod. Ofwel, je moet 1) een vergunning hebben en 2) je moet in een vak parkeren. Klopt dat?
Afbeelding
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3392
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door paolie » wo 17 mar 2021, 22:05

^^ ja, dat klopt (tenzij er binnen die zone überhaupt geen gemarkeerde vakken aanwezig zijn)

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20370
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Wouter N14 » wo 17 mar 2021, 22:07

In een grote zone kan je dat toch redelijkerwijs niet bepalen? :s Volgens mij geldt er hoe dan ook een verbod voor rijbaan- en bermparkeren.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

H_BD
dorpsstraat
Berichten: 136
Lid geworden op: za 28 apr 2018, 13:32

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door H_BD » do 18 mar 2021, 14:30

https://youtu.be/dPVUlibPqDA?t=977

Hooguit een halve minuut kijken, dat is voldoende. Bijzonder hoe deze agenten omgaan met :E4: met onderbord met een maximum parkeertijd, en op een creatieve manier handhaven.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38906
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Vinny » vr 19 mar 2021, 19:07

Rein schreef: za 27 feb 2021, 21:56
Chris schreef: za 27 feb 2021, 18:27 Je ziet het volgens mij niet vaak dat (brom)fietsers expliciet verboden worden met een :C15: als er al een :G12a: (verplicht bromfietspad) is. Bovendien is dit ook 'maar' een ETW-60.
Mwah, als fietsers eerst nog op de rijbaan mogen en richting een verplicht fietspad moeten worden gedirigeerd dan lijkt me een :C15: niet onlogisch.
https://goo.gl/maps/kG2oQqDUdUWmP4Za8

Je wilt als fietser naar industrieterrein de Loenten. Mag ik hier rechtsafslaan?

Nee. Aan de linkerkant van de weg is een tweerichtingsfietspad. Dat blijkt hier nergens uit de bebording. :facepalm:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7175
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Jackbauer1350 » za 20 mar 2021, 17:33

Rein schreef: za 27 feb 2021, 21:56
Chris schreef: za 27 feb 2021, 18:27 Je ziet het volgens mij niet vaak dat (brom)fietsers expliciet verboden worden met een :C15: als er al een :G12a: (verplicht bromfietspad) is. Bovendien is dit ook 'maar' een ETW-60.
Mwah, als fietsers eerst nog op de rijbaan mogen en richting een verplicht fietspad moeten worden gedirigeerd dan lijkt me een :C15: niet onlogisch.
Heb dat inderdaad wel vaker gezien. Zeker in gevallen waar het verplichte (brom)fietspad wat verder van de rijbaan vandaan ligt.

Zo uit mijn hoofd een voorbeeld https://goo.gl/maps/tt6CLuoEkvuPEJuN8

Voor de ombouw van die weg naar 30 zone zag het er zo uit: https://goo.gl/maps/Lj4dGrviXZGzKhwW7
Er lag een verplicht rijwielpad, tegenwoordig is het een fietsstraat. Bromfietsers moeten tot dit punt op de rijbaan en hier oversteken omdat het verplichte brom/fiets-deel hier begint.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12895
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Attietattie » za 20 mar 2021, 22:00

Is dit weer iets nieuws?? Links het juiste verkeersbord (verkeerd uitgevoerd) en rechts de tekstuele uitleg?? :nuts:
Afbeelding

En dan denk je dat het een vergissing is omdat men misschien niet voldoende van de juiste borden had liggen, maar het lijkt wel policy. Ik heb dit echt nog nooit gezien... Zeker niet als een structureel ding.
Afbeelding
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20370
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Wouter N14 » za 20 mar 2021, 22:02

Het begint onderhand van de stand van de maan af te hangen wat voor maatregelen er uit een hoge hoed getoverd worden :hamertjetik:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

LennyKravitz
verkeersader
Berichten: 862
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door LennyKravitz » ma 22 mar 2021, 1:55

https://goo.gl/maps/SRDTJGTpdxPoYMoQ9

Is dit bord "doodlopend" niet heeeeel erg formeel? Ik bedoel... hoe duidelijk is het dat je hier met de auto niet in kan?
It aint over 'till it's over...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66842
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Chris » wo 24 mar 2021, 18:31

Het Beekhuizerzand bij Harderwijk. Dit is een stuifzandgebied maar ook een militair oefenterrein. En ze waren vandaag ook aan het oefenen, wel apart om zo tussen de militairen te wandelen. In tegenstelling tot Harskamp of 't Harde is dit dus geen afgesloten terrein.

Dit soort bordjes staan er dan ook veel:
Afbeelding
Beekhuizerzand 01 by European Roads, on Flickr

Ook een bordje dat je niet dagelijks tegenkomt.
Afbeelding
Beekhuizerzand 11 by European Roads, on Flickr

Ik weet niet wat 'tijdelijk' is, maar dit bord zag er uit alsof het er al vele jaren hangt.
Afbeelding
Beekhuizerzand 21 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10157
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Willem » wo 24 mar 2021, 18:43

Er lijkt verderop, op de top van de "heuvel", inderdaad wat zand op de linkerhelft van het fietspad te liggen....

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66842
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door Chris » wo 24 mar 2021, 18:44

Het fietspad lag inderdaad vol zand:

Afbeelding
Beekhuizerzand 08 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
MaartenE
stadsweg
Berichten: 486
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Verkeersborden in Nederland

Bericht door MaartenE » wo 24 mar 2021, 21:07

Ben benieuwd of dat te maken heeft met de kans op wegglijden, of dat het oefenterrein op dat moment "actief" is.
Kan mij ook ergens voorstellen dat men dat na een oefening weer even wegveegt.
Tweerichtingsfietspaden zijn uitgevonden door een verkeerskundige met helicopter-ouders.