[MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29732
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door Coen Tunnel » di 23 feb 2021, 23:55

Wimpie25 schreef: di 23 feb 2021, 20:52
Wouter N14 schreef: ma 22 feb 2021, 20:25 ^^ Verder is het een prima bord :lol:
De signalisatie in voormalig Joegoslavië is over het algemeen van prima niveau. Bovendien behoudt men een consistente stijl over de landsgrenzen heen aan. Er zijn bv minder verschillen tussen Slovenië en Montenegro dan bv Vlaanderen en Wallonië :hap:
Men gebruikt SNV als lettertype en Wimpie vindt het gelijk van prima niveau. :lol: ;)


Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5117
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door Wimpie25 » wo 24 feb 2021, 8:25

^^

Dat ook ja, het is niet voor niets het meest gebruikte lettertype van Europa :twisted:

Heb de voorbije jaren verschillende hoeken van de regio aangedaan met de wagen en de consistentie viel me op!

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15627
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door Kaaiman » wo 24 feb 2021, 9:18

Op niet-Belgische borden is SNV over het algemeen beter te pruimen, dat moet gezegd. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18161
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door Pino » wo 24 feb 2021, 9:41

Op het lijstje factoren die bewegwijzering goed maken, staat lettertype bij mij dan ook niet superhoog. Goed, je moet een bepaalde basis bereiken met een goede letterhoogte, geen kapitaalschrift, spatiëring en dergelijke. Maar je maakt veel meer het verschil met logische bordindeling, lege ruimtes op het bord en consistentie, dan met schakelen tussen de meest gangbare families FHWA, DIN, Transport en SNV.

Waar die keuze vervolgens nog het meeste in overloopt, is hoe ruimtebeslag van je gekozen lettertype, in samenhang met je bordindeling, overloopt in de noodzaak om steeds af te breken of over te gaan op een condensed letter. De ex-Joegoslavische indeling met SNV leverde veel minder van dat soort situaties op dan de oude Belgische indeling. Materie waarmee Vlaanderen en Wallonië blijven stoeien. En dan is de condensed letter van SNV wel heel krap ...

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5117
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door Wimpie25 » wo 24 feb 2021, 11:09

Het probleem van België is de ingebakken gewoonte die ontstaan is na decennialang gebruik van lichtbakken;
Namelijk, dat vanwege onder andere snel oplopende kosten en technische beperkingen, de inhoud van het bord afhangt van de afmeting/omvang en niet omgekeerd. Het voordeel destijds was dat vrijwel alle signalisatie werd geproduceerd bij 1 centrale fabrikant met als gevolg dat alles consistent hetzelfde ontwerp volgde.

Ondertussen zijn we al langere tijd omgeschakeld op reflecterende bewegwijzering, maar houden sommige districten nog altijd vast aan het "grootte-voor-inhoud" principe.

Bon, om terug op de Balkan te komen. Daar toont men inderdaad wél een goed gebruik van SNV ;)

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29375
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door Palance » vr 02 apr 2021, 13:40

Blijkbaar heeft Montenegro een aantal genummerde en ook bewegwijzerde toeristische "panoramische" routes (een beetje vergelijkbaar met de Nederlandse r-routes, hoewel de nummers op eigen borden staan en niet op de reguliere bewegwijzering).

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Er zijn diverse toeristische brochures met kaarten die de routes ook beschrijven.

Route 1 - De Kroon van Montenegro (Kruna Crne Gore)

Route 2 - De ring van Durmitor (Durmitorski prsten)

Route 3 - Zee en bergen (More i visine)

Route 4 - Cirkel rond Korita (Krug oko Korita)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65944
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door Chris » vr 02 apr 2021, 13:46

Dat soort borden zijn toch wel handig om toeristen te trekken die niet exact alle sights weten. Dit is ook het nadeel van navigatiesystemen: je moet weten wat er is. Op een kaart of op borden zie je dingen die je op een GPS niet had gezien.

Gebruikersavatar
NWH
verkeersader
Berichten: 534
Lid geworden op: wo 13 feb 2019, 21:51

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door NWH » vr 02 apr 2021, 14:47

Mooie borden! :wow:
- De shortlist..? Die wordt alleen maar langer -

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18161
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door Pino » vr 02 apr 2021, 15:10

Chris schreef: vr 02 apr 2021, 13:46 Dat soort borden zijn toch wel handig om toeristen te trekken die niet exact alle sights weten. Dit is ook het nadeel van navigatiesystemen: je moet weten wat er is. Op een kaart of op borden zie je dingen die je op een GPS niet had gezien.
Op zijn minst geeft de bijbehorende kaart een mooi beeld wat je kunt zien. Het maakt me wel even geïnteresseerd. Of je vanaf daar nog genummerde routes nodig hebt? Het voelt wat overdreven: de bezienswaardigheden goed bewegwijzeren vanaf de hoofdroute (niet alleen de afslagen, maar bijvoorbeeld ook bruine afstandenborden af en toe) zou genoeg moeten zijn.

Ze hebben trouwens het Australische tourist drive-schildje gekopieerd. Hoewel dat veel kortere “weg van de highway”-achtige routes zijn van veel kortere lengte.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29732
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door Coen Tunnel » vr 02 apr 2021, 15:59

Mooie routes, mooie brochures met kaarten, mooie borden... alles bij elkaar heel goed gedaan. 8-) Montenegro is een prachtig land om in rond te rijden. Veilig, vriendelijke bevolking, prettig geprijsd en je betaalt er met euro's. Goed, het is een eindje rijden, en je komt er niet over de snelweg, maar dan heb je ook wat.

Helemaal met de auto rijden kan, maar voor veel mensen zal het wellicht prettiger zijn om met de auto tot aan Ancona te rijden en dan de veerboot naar Bar te nemen. Of met de auto tot aan Belgrado en dan de nachttrein (met autotransport en couchette- en slaaprijtuigen) naar Bar. Die laatste is niet eens zo duur, voor een gezin van 4 kom je, inclusief couchette en het autotransport, uit op € 150 enkele reis.

Vanaf Bari kun je ook de veerboot pakken, maar dan maak je bijna net zoveel kilometers tot aan Bari als dat je helemaal over de weg naar Montenegro zou maken. Al is dat dan tot Bari helemaal over snelwegen, waar je over de weg naar Montenegro minstens de laatste 150-200 km over niet-autosnelwegen rijdt.


Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29375
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door Palance » vr 02 apr 2021, 16:03

Er is ooit een nachtboot Rijeka-Dubrovnik geweest. Dan zit je al redelijk vlakbij de grens met Montenegro. Helaas is die er niet meer.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29732
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door Coen Tunnel » vr 02 apr 2021, 17:33

^^ Nu Rijeka-Dubrovnik nog maar 6 uurtjes rijden is en alleen de laatste 100 km niet over de snelweg gaat kan dat denk ik ook niet meer uit. De snelweg heeft ongeveer drie uur van de reistijd afgehaald ten opzichte van de Jadranska Magistrala.

Split-Dubrovnik kan nog wel elke dag per boot (via Hvar en Korcula), maar dat is een catamaran waar auto's niet mee kunnen.

Voor Nederlanders is de rit naar Ancona niet veel verder dan naar Rijeka, en dan kun je vanaf Ancona ook in één keer naar Bar, dan ben je direct in Montenegro. Scheelt je wel gedoe bij de grenzen.

Maar ik zou zelf nog wel een keer met de nachttrein vanaf Belgrado willen reizen, en dan de auto mee. 8-)


Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29375
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door Palance » vr 02 apr 2021, 18:44

Ik zou zelf voor een flydrive kiezen :yes:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18161
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door Pino » vr 02 apr 2021, 19:09

In een paar dagen heen en terug rijden. En dan mogelijk langs de Kroatische kust heen en langs de Italiaanse terug. Genoeg leuke plaatsen voor een stop. Als je kijkt hoe lang je er nog over doet vanuit Belgrado, zie je ook meteen in wat voor uithoek je hier zit. Zou het nog graag eens combineren met Albanië.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29732
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door Coen Tunnel » vr 02 apr 2021, 19:29

^^ Via Belgrado is ook de moeite waard hoor. Ontzettend leuke stad.

En Albanië beviel me ook wel.


mvalkenburg
verkeersader
Berichten: 993
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door mvalkenburg » vr 02 apr 2021, 19:30

Kan ook niet wachten. Dagtripje naar Montenegro gemaakt vanuit Dubrovnik en dat smaakte wel naar meer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65944
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door Chris » za 03 apr 2021, 11:48

Er blijkt een 2,8 kilometer lange tunnel in aanbouw te zijn tussen Kolašin en Berane, die de tunnel Klisura of tunnel Bjelasica wordt genoemd. Het moet binnenkort opgeleverd worden. De reistijdwinst is volgens Google Maps ongeveer een half uur vergeleken met de pasroute.

Deze tunnel ligt globaal in hetzelfde gebied waar de autosnelweg doorheen aangelegd moet worden, ongeveer 10 kilometer zuidelijker. Ik vraag mij af of twee concurrerende tunnels dan wel zo rendabel zijn. Als ik de berichtgeving er op na sla vraag ik mij sowieso af of Montenegro de rest van de autosnelweg wel kan aanleggen gezien de enorme financiële lasten van de eerste 40 kilometer tot aan Mateševo. Het volgende deel tot Andrijevica zou ook flinke ondertunneling van de bergpas betekenen, terwijl je het regionale verkeer al kwijt bent aan die andere tunnel.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29375
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door Palance » za 03 apr 2021, 12:09

De snelweg zal een tolweg worden en ondanks dat je dan misschien sneller zult zijn, is het van Kolašin naar Berane wel omrijden. Dus kost het meer geld.

Bij de nieuwe tunnel speelt ook mee dat er skigebieden liggen (waar verkeer nu nog langs moet als het de kortste weg wil nemen door de bergen) die minder transitverkeer zullen gaan verwerken.

Maar opmerkelijk is het inderdaad wel.

Ik dacht trouwens dat ik er al een artikel over geschreven had op de Wiki, maar dat ik me blijkbaar verkeerd herinnerd :) Dat zal ik deze dagen nog wel doen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9645
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door vynkce » ma 12 apr 2021, 11:28

Artikel over de moeilijke financiering en leningen van de A1 in aanbouw: https://businessam.be/montenegro-eu-chi ... 1-miljard/

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65944
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door Chris » wo 14 apr 2021, 20:47

Hier ook een artikel: https://www.rferl.org/a/montenegro-chin ... 03309.html

China holds approximately one-quarter of Montenegro's total debt, which reached 103 percent of GDP last year, and if Podgorica defaults on its loan the contract for the road project gives China the possibility to access land and assets in the Balkan country as collateral.

De Chinese media is ook een PR-tegenoffensief gestart. Ze zeggen dat de rente maar 2% is en dat het geen 'debt trap diplomacy' is.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29375
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door Palance » di 04 mei 2021, 11:19

Er zijn blijkbaar plannen om een tunnel te bouwen tussen het vasteland bij Zelenika (net ten oosten van Herceg Novi) en het schiereiland Luštica (bij de ingang van de baai van Kotor). Je kan er nu wel gewoon met de auto komen vanuit de richting Kroatië/Bosnië-Herzegovina en Herceg Novi, maar dan moet je wat kilometers maken: 35 als je de veerboot neemt bij de baar van Kotor, of bijna 60 als je helemaal om wilt rijden.

In een artikel dat ik vandaag las staat dat zo'n tunnel 1,7 kilometer lang zou moeten worden, de maximale diepte ligt rond de 22 meter. Het zou een toltunnel worden met 1 rijstrook per richting, een voet- en fietspad.

De kosten zouden uiteindelijk rond de 100 miljoen Euro liggen. Voordelen zijn er genoeg: Het ontlasten van de plaatsen Tivat en Herceg Novi (er zou tegelijkertijd hiermee ook een bypass gebouwd worden om Herceg Novi), het schiereiland krijgt een flinke boost door verbeterde bereikbaarheid, en de Verigebrug zou dan niet meer nodig zijn zodat de baai van Kotor haar UNESCO-status kan behouden.

Er zullen nog wel flinke investeringen nodig zijn in het wegennet op Luštica.

Het grootste deel van het schiereiland valt overigens al onder de gemeente Herceg Novi.

Ik ben benieuwd of dit serieus is.

Even met Paint gespeeld: Kaartje van de vermoedelijke ligging van zo'n tunnel en de route die doorgaand verkeer zou kunnen nemen als alls uitgebouwd zou zijn.

Afbeelding

Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65944
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door Chris » di 04 mei 2021, 11:27

Ik zag dat dit elders wordt genoemd als proefballon: op 9 mei zijn er gemeenteraadsverkiezingen in Herceg Novi.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18407
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door waldo79 » di 04 mei 2021, 11:31

Daarmee heb ik ook twijfels aan de realiteitszin van het plan. Het lijkt me wel een mooie omgeving 8-)

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29375
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door Palance » di 04 mei 2021, 12:23

Chris schreef: di 04 mei 2021, 11:27 Ik zag dat dit elders wordt genoemd als proefballon: op 9 mei zijn er gemeenteraadsverkiezingen in Herceg Novi.
In het artikel werd wel expliciet genoemd dat tolinkomsten zoveel mogelijk voor de gemeente zou zijn, dus dat zegt ook wel wat :)

Het is ook een beetje grootheidswaanzin, want er wordt ook gewezen naar de onderzeese tunnels in Noorwegen en op de Faroër.

Verkeerstechnisch zou het overigens wel een hele goede oplossing zijn.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29732
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door Coen Tunnel » wo 05 mei 2021, 10:31

Voorwaar geen slecht idee. De weg rond de Baai van Kotor is druk, bochtig en langzaam, en de passage van Kotor kan veel vertraging opleveren. De ferry is ook niet per se veel sneller dan rond de baai rijden, al ben je door rond de baai te rijden ook al gauw een half uur kwijt.


Gebruikersavatar
Tarzan
woonerf
Berichten: 66
Lid geworden op: zo 11 mei 2008, 3:37
Locatie: EU

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door Tarzan » do 06 mei 2021, 10:54

Kwam deze tegen op YouTube, snelweg Bar-Boljare:
Link

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29375
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door Palance » vr 07 mei 2021, 11:18

Palance schreef: vr 29 nov 2019, 19:41 Er wordt gewerkt aan een nieuwe route om Podgorica beter te verbinden met het oosten van het land en twee buurlanden.

Er is ondertussen ook gewerkt aan een nieuwe verbinding die - hopelijk - nog dit jaar geheel gereed is. Dat is de uitbouw van een bestaande deels niet-geasfalteerde weg ten oosten van Podgorica in het dal van de rivier Cijevna (Albanees: Cem). Die weg eindigde enkele kilometers voor Albanië, maar daar is nu een grenscomplex gebouwd. Aan de Albanese zijde is ook een nieuwe weg gebouwd naar de slechts enkele kilometers verderop gelegen SH20. Hierdoor zal de afstand tussen Podgorica en Plav met ruim 20 kilometer verkort worden naar zo’n 80 kilometer.
Het is nu mei 2021. De weg is ook aan Montenegrijnse zijde gereed, maar de grens is nog niet open, hoewel de asfalteringswerkzaamheden klaar zijn. De datum die nu staat om de grensovergang te openen is 15 juni 2021.


Voor de volledigheid: Het gaat om de 'gele' weg tussen Podgorica en de oranje pijl. Dit is de R-27
Afbeelding

In maart hebben een stel Amerikanen (het kenteken dat je op het einde ziet is althans van New York) de R-27 afgereden tot aan de grensovergang waar nu enkel zwerfhonden wonen. Zij hebben dit gefilmd, dit moet toch een mooi stukje zijn om te rijden.
Link
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10013
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door Willem » vr 07 mei 2021, 14:32

Ligt het andere einde van de gele lijn nog in Montenegro of is dat al Kosovo?

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29375
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door Palance » vr 07 mei 2021, 14:43

Dat is Montenegro (Plav is Montenegro). Dečani is Kosovo, maar die (rode) weg ligt er nog niet, hoewel de plannen er al lang zijn.

De grens Montenegro-Kosovo zie je net liggen, een hele dunne groene lijn, halverwege Dečani en Plav.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10013
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора

Bericht door Willem » vr 07 mei 2021, 14:59

^^ Dat wordt dan een leuke transit door Albanië.

Misschien hebben beide landen dan soortgelijke afspraken gemaakt als Bosnië en Kroatië dat rond Neum hebben gedaan.