Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Een speciaal subforum voor reisadviezen waar dan ook in Europa en reisverslagen uit de wereld.

Moderator: Moderatoren

marcel
expressweg
Berichten: 4628
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door marcel » do 15 apr 2021, 20:33

Ik ben de afgelopen twee weken in Nederland geweest.

Ik heb mij wel min of meer aan de Nederlandse quarantaine gehouden. Je mag boodschappen doen: een keer ben ik naar Uithoorn gegaan, met een omweg langs Aalsmeer om de N231 en de N196 te fotograferen ... wel alles te voet, bijna 40 km.
Het openbaar vervoer is alleen voor essentiele reizen. Nou, ik heb een paar atlassen gekocht, dat is voor mij essentieel genoeg. Ik ben eigenlijk vooral een stukje met de trein en de bus gegaan om mijn nieuwe OV kaart (die ik sinds vorig jaar heb) te testen.

De Zwitserse quarantaine nam ik wel serieus. De tienduizend frank boete riskeer ik liever niet, en misschien wel erger is dat je een strafblad krijgt.
Dus ben ik vanmorgen naar een apotheek geweest om mij te laten testen. Daar zeiden ze dat ik de komende 10 dagen als ik buiten ben altijd het papier met mijn negatieve test bij me moet hebben, en altijd een mondkapje moet dragen. Maar ik hoef dus niet binnen te blijven! Vreemd is nog dat ze zei 'tenzij u andere instructies gekregen hebt'. Maar wie zou die dan geven? Ik zei dat ik met de auto gegaan ben en niet gecontroleerd ben.
Het is ook vreemd dat ik dit niet op internet kan vinden. Maar ik geloof het maar ...
Het is een grote meevaller. Ik had mij erop voorbereid dat ik geen stap buiten de deur zou kunnen zetten, en had bijv. veel lang houdbaar voorgebakken brood gekocht.

Nog over de kosten: toen ik de afspraak maakte bij de apotheek stond er dat het CHF 10 zou kosten. Bij de apotheek stond echter een bord met 75 / 85 (inclusief BAG-document). Ik vroeg daarnaar en het punt is dat het voor mensen die in Zwitserland verzekerd zijn gratis is. Die CHF 10 is om het als pdf in een email te krijgen maar ik kan het ook gewoon zelf scannen ... en dat blijk ik dus niet eens nodig te hebben.

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1513
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Chrysa » do 15 apr 2021, 20:45

marcel schreef: do 15 apr 2021, 20:33 De Zwitserse quarantaine nam ik wel serieus. De tienduizend frank boete riskeer ik liever niet, en misschien wel erger is dat je een strafblad krijgt.
Ja dat dacht ik ook. 10 dagen lang niks gehoord, niemand langsgeweest ofzo. Heb het idee dat er niet echt gecontroleerd wordt, want veel krantenartikelen over eventuele boetes kan ik ook niet vinden. Maar dat zal wel weer per kanton verschillen.

Sowieso vind ik de regelgeving wel vreemd zoals het door de Zwitsersen is omschreven.
If you have to leave the house (e.g. for a doctor’s appointment)
•Wear a mask
•Avoid public transport.If you are feeling well enough, drive, cycle, walk or take a taxi.
Dus voor bijvoorbeeld een doktorsafspraak mag je de deur uit. Maar dat "bijvoorbeeld" is wel lekker vaag, wat mag dan wel en wat niet?

marcel
expressweg
Berichten: 4628
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door marcel » do 15 apr 2021, 23:23

Zoals ik het had begrepen kunnen ze je opbellen, en dan moet je dus thuis zijn. Ik maakte mij al zorgen dat er dan misschien net een stroom- of telefoonstoring is. Maar het kan best dat de kans heel klein is dat ze daadwerkelijk bellen.
Ik had mij nog niet aangemeld, want dan had ik niet naar de apotheek gekund, en dat moest binnen 48 uur dus ik had nog tijd. Maar uiteindelijk hoefde dat niet, en zoals ik het nu begrijp is wel doorgegeven dat ik in Nederland geweest ben, en als ik door de politie aangehouden zou worden, moet ik dus die negatieve test kunnen laten zien (en een mondkapje op hebben). Maar ja, hoe groot is de kans dat dat gebeurt?
Het testcentrum is in een tent naast de apotheek, en zodra ik om de hoek buiten zicht was heb ik het mondkapje alweer afgedaan. Toen ik langs het politieburau liep had ik het wel op, je weet maar nooit.

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1513
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Chrysa » do 15 apr 2021, 23:28

Ben benieuwd hoe dat werkt dan. Ik heb alleen een mobiele telefoon, dus opbellen kan overal lijkt me.
Toen ik in februari wel de volle 10 dagen binnenbleef ging mijn slaapritme er ook royaal aan, waardoor ik vooral 's nachts wakker was. Een telefoontje overdag zou ik dus missen, en het lijkt me heel erg sterk dat ze midden in de nacht bellen.

Overigens moet dat formulier ingevuld worden voordat je Zwitserland ingaat. Dat is een maand of zo geleden veranderd.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6721
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door duikgek89 » do 15 apr 2021, 23:33

Het lijkt me dat 1 gemist gesprek niet voldoende is voor een sanctie?
Je kunt ook slapen, douchen, in bad zitten of het toilet bezoeken...

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29742
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Coen Tunnel » do 15 apr 2021, 23:41

^^ Of je telefoon kan kapot zijn, of de batterij leeg. Het lijkt mij dat er sprake moet zijn van een heterdaadje om je te beboeten, dus dat je buiten bent terwijl je daar niet mag zijn. Als je niet bereikbaar bent kan men hooguit de aanname doen dat je je niet aan de quarantaine houdt, dat kan reden zijn om bv. fysiek een kijkje te gaan nemen. Maar zelfs als je de deur niet opent hoeft het nog niet te betekenen dat je de quarantaineregels overtreedt: ik slaap ook wel eens door de bel heen.


marcel
expressweg
Berichten: 4628
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door marcel » do 15 apr 2021, 23:48

Chrysa schreef: do 15 apr 2021, 23:28 Ben benieuwd hoe dat werkt dan. Ik heb alleen een mobiele telefoon, dus opbellen kan overal lijkt me.
Dat vroeg ik mij ook af, sommige mensen hebben geen vaste telefoon, hoe controleer je dan waar die zijn?
het lijkt me heel erg sterk dat ze midden in de nacht bellen.
Daar heb ik ook over zitten denken. Ik kan mij juist niet voorstellen dat ze nooit 's nachts bellen, dan zou dat op den duur bekend worden en zou iedereen weten dat je gewoon 's nachts kunt uitgaan.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 2667
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door verfmeer95 » do 15 apr 2021, 23:56

duikgek89 schreef: do 15 apr 2021, 23:33 Het lijkt me dat 1 gemist gesprek niet voldoende is voor een sanctie?
Je kunt ook slapen, douchen, in bad zitten of het toilet bezoeken...
In het Nederlandse plan is het dan het idee om handhaving langs te sturen om te kijken of je thuis bent of niet.

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1513
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Chrysa » vr 16 apr 2021, 0:01

Handhaving, als in de BOA's? In ieder geval in mijn gemeente hebben die het al veel te druk...

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29742
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Coen Tunnel » vr 16 apr 2021, 0:31

marcel schreef: do 15 apr 2021, 23:48Dat vroeg ik mij ook af, sommige mensen hebben geen vaste telefoon, hoe controleer je dan waar die zijn?
Ik denk dat heel veel mensen geen vaste telefoon hebben. Ik zou niet weten wat ik met een vaste telefoon moet...
het lijkt me heel erg sterk dat ze midden in de nacht bellen.
Daar heb ik ook over zitten denken. Ik kan mij juist niet voorstellen dat ze nooit 's nachts bellen, dan zou dat op den duur bekend worden en zou iedereen weten dat je gewoon 's nachts kunt uitgaan.
Tenzij de avondklok dan nog geldt.
verfmeer95 schreef: do 15 apr 2021, 23:56In het Nederlandse plan is het dan het idee om handhaving langs te sturen om te kijken of je thuis bent of niet.
En dan wordt er niet open gedaan, en dan weet je nog niks. Ze zullen wel niet je deur mogen openbreken om te zien of je thuis bent. Maar niet de deur openen is geen bewijs dat je niet thuis bent.

Bovendien, ik vermoed dat de handhaving wel andere prioriteiten heeft dan te controleren of burgers wel in hun huis opgesloten blijven.


mvalkenburg
verkeersader
Berichten: 995
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door mvalkenburg » vr 16 apr 2021, 7:26

Allemaal bangmakerij. Schrikt waarschijnlijk een meerderheid af, en dat is het doel. 100% score haal je toch niet.

de_Aristocraat
dorpsstraat
Berichten: 238
Lid geworden op: ma 24 okt 2011, 17:20
Locatie: Hamburg / Rotterdam

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door de_Aristocraat » vr 16 apr 2021, 8:43

Palance schreef: do 15 apr 2021, 17:11 Een eventuele overtreding van die quarantaineplicht zou 95 Euro kosten. Ik vind dat nou niet echt een schokkend bedrag.
Die 95 euro zijn dus gewoon een belasting op zonder quarantaine weer de draad thuis oppakken. :rofl2:
BMW 116d (06/2017)
BMW 320i (01/2007)
Volvo V40 D2 (12/2013)

mvalkenburg
verkeersader
Berichten: 995
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door mvalkenburg » vr 16 apr 2021, 9:13

Zie het eerder als een lootje.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18419
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door waldo79 » vr 16 apr 2021, 9:17

Met fatsoenlijk een land besturen heeft het naar mijn smaak niks meer te maken.

de_Aristocraat
dorpsstraat
Berichten: 238
Lid geworden op: ma 24 okt 2011, 17:20
Locatie: Hamburg / Rotterdam

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door de_Aristocraat » vr 16 apr 2021, 9:36

Wat is fatsoenlijk bestuur?

Ik heb het idee dat in steeds meer (westerse) landen het niveau van "fatsoenlijk bestuur" (hoe je dat ook definieert) steeds verder afneemt, en dat het doel van een politicus steeds minder op het vlak van "het land een stukje beter maken voor het volk" ligt, en steeds meer gaat richting "het is een baantje op de carrièreladder, en die laatste moet ik beschermen".
BMW 116d (06/2017)
BMW 320i (01/2007)
Volvo V40 D2 (12/2013)

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29382
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Palance » vr 16 apr 2021, 9:42

Maar ondertussen wel met het vingertje wijzen naar andere landen als daar iets op aan te merken valt (waarvan ik vaak wel het idee heb dat het als afleidingsmanoeuvre bedoeld is).
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18419
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door waldo79 » vr 16 apr 2021, 9:48

de_Aristocraat schreef: vr 16 apr 2021, 9:36 Wat is fatsoenlijk bestuur?
Men bestuurt helemaal niet, maar laat volledig de oren hangen naar adviseurs (die zeer specialistisch zijn op één thema). Van een volledige belangenafweging is al maanden geen sprake.

Daarnaast geen regie nemen om met één mond te spreken.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29742
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Coen Tunnel » vr 16 apr 2021, 10:58

de_Aristocraat schreef: vr 16 apr 2021, 8:43
Palance schreef: do 15 apr 2021, 17:11 Een eventuele overtreding van die quarantaineplicht zou 95 Euro kosten. Ik vind dat nou niet echt een schokkend bedrag.
Die 95 euro zijn dus gewoon een belasting op zonder quarantaine weer de draad thuis oppakken. :rofl2:
En als ze al actief gaan bellen om de quarantaine te controleren, zal dat wel niet meerdere malen per dag gebeuren. Ik denk dat je na een telefoontje ook zonder veel risico de deur uit kan...
de_Aristocraat schreef: vr 16 apr 2021, 9:36 Wat is fatsoenlijk bestuur?

Ik heb het idee dat in steeds meer (westerse) landen het niveau van "fatsoenlijk bestuur" (hoe je dat ook definieert) steeds verder afneemt, en dat het doel van een politicus steeds minder op het vlak van "het land een stukje beter maken voor het volk" ligt, en steeds meer gaat richting "het is een baantje op de carrièreladder, en die laatste moet ik beschermen".
Ik ben benieuwd hoe landen dit jaar zouden scoren op de Democracy Index, als je ze langs dezelfde meetlat als in de afgelopen jaren zou leggen.

In 2006 stonden we daar nog op een 3e plaats wereldwijd, in 2008 op een 4e plaats. Die jaren scoorden we 9,66 en 9,53.

Met uitzondering van 2019, toen we 9,01 scoorden, scoort Nederland sinds Mark Rutte premier is altijd onder de 9,00 en zijn we inmiddels afgezakt naar een 9e plek. Dat is wereldwijd nog altijd geen slechte score, maar Nederland wordt wel ingehaald door andere landen. Waren het eerst twee noordse landen die boven ons stonden, inmiddels staan alle noordse landen boven ons, alsmede Nieuw Zeeland, Canada en Ierland, en heeft Australië dezelfde score (maar de afgelopen tien jaar scoorden die ook altijd hoger).

Het zijn heel kleine, geleidelijke ontwikkelingen. Maar wel zorgelijk.


SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5695
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door SnarfFlevoland » vr 16 apr 2021, 11:45

Coen Tunnel schreef: vr 16 apr 2021, 10:58 En als ze al actief gaan bellen om de quarantaine te controleren, zal dat wel niet meerdere malen per dag gebeuren. Ik denk dat je na een telefoontje ook zonder veel risico de deur uit kan...
In Duitsland gaat het Ordnungsamt op huisbezoek, m.a.w. bellen ze bij de voordeur aan en als je niet open doet krijg je een bon. Die is in NRW bij €150 ook nog wel te berappen. Bayern is met €500 wat duurder. Absurd duur is echter zoals Marcel aangaf Zwitserland: 10.000 CHF schrikt natuurlijk wat meer af, ook al is de pakkans misschien niet overal gelijk. Het risico op 10.000 CHF boete neem je niet zo soepeltjes als €95, dat ik ook nog wel op de koop toe zou nemen.
Chrysa schreef: do 15 apr 2021, 20:45 Ja dat dacht ik ook. 10 dagen lang niks gehoord, niemand langsgeweest ofzo. Heb het idee dat er niet echt gecontroleerd wordt, want veel krantenartikelen over eventuele boetes kan ik ook niet vinden. Maar dat zal wel weer per kanton verschillen.
Dat is inderdaad per kanton heel verschillend hoe goed en zuiver men controleert. In Wallis is men bijv. best streng, vooral omdat men persé wil verhinderen dat geen toeristen met Corona de skigebieden besmetten. In vooral Verbier zijn er de nodige controles geweest, maar ook op de A9 heeft de politie de nodige controles doorgevoerd. Die moeite heeft uiteindelijk ook wel goed gefunctioneerd, in Wallis is geen enkel skigebied een hotspot geworden, maar dat geldt ook voor andere kantons die wat lakser bij controles waren. Graubünden verlangt van volledig ingeënte personen al geen quarantaine meer.
Laatst gewijzigd door SnarfFlevoland op vr 16 apr 2021, 11:47, 1 keer totaal gewijzigd.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5901
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Seat Ibiza » vr 16 apr 2021, 11:47

Seat Ibiza schreef: do 15 apr 2021, 12:05 Dagblad de Limburger berichtte over de problemen bij het grensverkeer naar Duitsland. Her artikel is helaas alleen leesbaar voor abonnees, dus ik quote even het deel waar het mij om gaat:
‘Neutrale weg’

Die zou je momenteel op zijn minst proactief mogen noemen, kijkend ook naar de gretigheid waarmee controles op bijvoorbeeld ook de Landesstrasse 410 (de voormalige ‘neutrale weg’ die in 2002 werd overgedragen aan Duitsland) worden uitgevoerd. Nederlanders die er zonder negatieve testuitslag op zak en nietsvermoedend over het zeven kilometer lange stukje Duitse weg van Schinveld naar Koningsbosch (vice versa) reden, werden aangehouden en kregen deze week een boete van 150 euro.
Ik dacht dat "transit" wel toegestaan was? Weet iemand hoe dit nu in elkaar zit?
Vandaag bericht de Limburger dat ze onjuist hebben geïnformeerd. Transit zou wel toegestaan zijn.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29382
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Palance » vr 16 apr 2021, 11:54

Maar zijn er wel boetes uitgedeeld door de Duitse politie?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7412
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Hajo » vr 16 apr 2021, 12:49

Als dat zo is en die boete dus onterecht is: veel succes met de Duitse bureaucratie... :(
Donateur Vereniging Wegenforum

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8589
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Rein » vr 16 apr 2021, 14:44

Palance schreef: do 15 apr 2021, 17:11 Een eventuele overtreding van die quarantaineplicht zou 95 Euro kosten. Ik vind dat nou niet echt een schokkend bedrag.
In een aankondiging op de website van Rijksoverheid wordt een boetebedrag van € 435 genoemd, dat is wel een stukkie meer.
Rijksoverheid.nl schreef:Vandaag heeft het kabinet het wetsvoorstel waarin de quarantaineplicht voor reizigers uit zeer hoogrisicogebieden wordt geregeld naar de Tweede Kamer gestuurd. De quarantaineplicht is één van de maatregelen die het kabinet neemt om het risico op verspreiding van het virus door de komst van nieuwe virusmutaties tegen te gaan. Onderzoek toont aan dat reizigers zich slecht aan de quarantaineregels houden.

De quarantaineplicht houdt in dat alle reizigers uit aangewezen zeer hoogrisicogebieden, ongeacht met welk vervoersmiddel zij reizen, in ieder geval vijf dagen in quarantaine moeten tot zij een negatieve test afleggen. Zonder negatieve testuitslag duurt de quarantaine tien dagen. Reizigers moeten als zij naar Nederland komen een verklaring bij zich hebben waarin reis- en contactgegevens staan en zijn zelf verantwoordelijk voor een geschikte quarantaine-accommodatie. Overtreding van de quarantaineplicht kan leiden tot in ieder geval een bestuurlijke boete van 435 euro of een last onder dwangsom die afhankelijk is van de situatie, opgelegd door de burgemeester.

Minister De Jonge van Volksgezondheid, Welzijn en Sport: “We moeten voorkomen, zeker als er straks weer meer gereisd kan worden, dat mensen met virusmutaties in de koffer weer naar Nederland komen. Voor reizigers wordt quarantaine daarom verplicht.”

Het wetsvoorstel regelt ook de verplichting om over een negatieve testuitslag te beschikken als je met eigen vervoer naar Nederland reist uit hoogrisicogebieden. Voor reizigers per auto betekent het wetsvoorstel dat zij bij het binnen rijden gecontroleerd kunnen worden op het bezit van een negatieve testuitslag en een quarantaineverklaring. Wie per boot, trein of bus ons land binnen komt, wordt door de vervoerder gecontroleerd. Voor alle hoogrisicogebieden geldt vanaf de ingang van de wet de negatieve testverplichting. Enkel voor de zeer hoogrisicogebieden zal de quarantaineplicht gelden. Er is sprake van een zeer hoogrisicogebied als er een hoge mate van verspreiding van het virus is, er gevaarlijke virusvarianten voorkomen of als er onvoldoende getest of onderzoek gedaan wordt naar het virus. Dit wordt beoordeeld door het RIVM.

Het wetsvoorstel is een initiatief van de ministeries van Volksgezondheid, Welzijn en Sport, Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties, Justitie en Veiligheid, Infrastructuur en Waterstaat en Buitenlandse Zaken. Het kabinet heeft de adviezen van diverse maatschappelijke organisaties, waaronder de Autoriteit Persoonsgegevens en de Vereniging van Nederlandse Gemeenten zo goed als mogelijk verwerkt in het wetsvoorstel. Ook de Raad van State heeft advies uitgebracht. De Tweede Kamer bepaalt nu wanneer zij het wetsvoorstel zal behandelen. Daarna gaat het voorstel naar de Eerste Kamer voordat de wet zo spoedig mogelijk in werking kan treden.

NB: uiteraard moet wetsvoorstel nog door het parlement heen etc, dus zeker is dit allerminst.
Laatst gewijzigd door Rein op vr 16 apr 2021, 14:49, 1 keer totaal gewijzigd.

exroosje
verkeersader
Berichten: 687
Lid geworden op: di 16 aug 2011, 11:49

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door exroosje » vr 16 apr 2021, 14:48

Coen Tunnel schreef: vr 16 apr 2021, 10:58
de_Aristocraat schreef: vr 16 apr 2021, 8:43
Palance schreef: do 15 apr 2021, 17:11 Een eventuele overtreding van die quarantaineplicht zou 95 Euro kosten. Ik vind dat nou niet echt een schokkend bedrag.
Die 95 euro zijn dus gewoon een belasting op zonder quarantaine weer de draad thuis oppakken. :rofl2:
En als ze al actief gaan bellen om de quarantaine te controleren, zal dat wel niet meerdere malen per dag gebeuren. Ik denk dat je na een telefoontje ook zonder veel risico de deur uit kan...
de_Aristocraat schreef: vr 16 apr 2021, 9:36 Wat is fatsoenlijk bestuur?

Ik heb het idee dat in steeds meer (westerse) landen het niveau van "fatsoenlijk bestuur" (hoe je dat ook definieert) steeds verder afneemt, en dat het doel van een politicus steeds minder op het vlak van "het land een stukje beter maken voor het volk" ligt, en steeds meer gaat richting "het is een baantje op de carrièreladder, en die laatste moet ik beschermen".
Ik ben benieuwd hoe landen dit jaar zouden scoren op de Democracy Index, als je ze langs dezelfde meetlat als in de afgelopen jaren zou leggen.

In 2006 stonden we daar nog op een 3e plaats wereldwijd, in 2008 op een 4e plaats. Die jaren scoorden we 9,66 en 9,53.

Met uitzondering van 2019, toen we 9,01 scoorden, scoort Nederland sinds Mark Rutte premier is altijd onder de 9,00 en zijn we inmiddels afgezakt naar een 9e plek. Dat is wereldwijd nog altijd geen slechte score, maar Nederland wordt wel ingehaald door andere landen. Waren het eerst twee noordse landen die boven ons stonden, inmiddels staan alle noordse landen boven ons, alsmede Nieuw Zeeland, Canada en Ierland, en heeft Australië dezelfde score (maar de afgelopen tien jaar scoorden die ook altijd hoger).

Het zijn heel kleine, geleidelijke ontwikkelingen. Maar wel zorgelijk.
Hadden Nieuw Zeeland en Australië niet juist van die draconische Corona regels, waar in bv Melbourne nog wel wat rumoer over was. Dus hoezo doen wij het dan zo slecht.

Al is die quarantaine regeling nu pas verplicht maken met een sanctie wel een beetje mosterd na de maaltijd. Die had men vorig jaar zomer moeten invoeren tegelijk met de coronateststraat op schiphol 24x7 open (en open houden). Dan was het een geloofwaardige maatregel.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29382
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Palance » vr 16 apr 2021, 14:49

Conclusie:

Ik mag straks een rondje door België rijden (van de Belgen). Maar zolang dat nog als risicogebied wordt gezien door Nederland, moet ik direct in quarantaine (of 435 Euro aftikken), ook al zou mijn rondje bestaan uit enkel een rondje, dus geen contacten, niks kopen, niet tanken, niet uitstappen?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8589
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Rein » vr 16 apr 2021, 14:51

^^ Het lijkt er wel op. En wellicht krijg je er dan nog wel gratis een strafblad bij ook, als je je tenminste niet aan de quarantaine verplichting houdt.

mvalkenburg
verkeersader
Berichten: 995
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door mvalkenburg » vr 16 apr 2021, 15:01

Rein schreef: vr 16 apr 2021, 14:44 NB: uiteraard moet wetsvoorstel nog door het parlement heen etc, dus zeker is dit allerminst.
Er is de afgelopen tijd wel gebleken dat dit echt geen enkele horde betekent.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29382
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door Palance » vr 16 apr 2021, 15:01

Rein schreef: vr 16 apr 2021, 14:51 ^^ Het lijkt er wel op. En wellicht krijg je er dan nog wel gratis een strafblad bij ook, als je je tenminste niet aan de quarantaine verplichting houdt.
Nou, op dan maar naar de regionale reisrestricties, want daar zie ik het ook nog wel van komen. :kwaad:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

mvalkenburg
verkeersader
Berichten: 995
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door mvalkenburg » vr 16 apr 2021, 15:05

Rein schreef: vr 16 apr 2021, 14:44 Voor alle hoogrisicogebieden geldt vanaf de ingang van de wet de negatieve testverplichting. Enkel voor de zeer hoogrisicogebieden zal de quarantaineplicht gelden. Er is sprake van een zeer hoogrisicogebied als er een hoge mate van verspreiding van het virus is, er gevaarlijke virusvarianten voorkomen of als er onvoldoende getest of onderzoek gedaan wordt naar het virus. Dit wordt beoordeeld door het RIVM.
Oh... gelukkig... het wordt wel zorgvuldig gedaan... Nee, dan komt het helemaal goed, volste vertrouwen in.
:wall: :booooos: :down:

de_Aristocraat
dorpsstraat
Berichten: 238
Lid geworden op: ma 24 okt 2011, 17:20
Locatie: Hamburg / Rotterdam

Re: Reizen in Europa ten tijde van COVID-19

Bericht door de_Aristocraat » vr 16 apr 2021, 16:02

mvalkenburg schreef: vr 16 apr 2021, 15:05
Rein schreef: vr 16 apr 2021, 14:44 Voor alle hoogrisicogebieden geldt vanaf de ingang van de wet de negatieve testverplichting. Enkel voor de zeer hoogrisicogebieden zal de quarantaineplicht gelden. Er is sprake van een zeer hoogrisicogebied als er een hoge mate van verspreiding van het virus is, er gevaarlijke virusvarianten voorkomen of als er onvoldoende getest of onderzoek gedaan wordt naar het virus. Dit wordt beoordeeld door het RIVM.
Oh... gelukkig... het wordt wel zorgvuldig gedaan... Nee, dan komt het helemaal goed, volste vertrouwen in.
:wall: :booooos: :down:
Maar wat als gemeten aan de cijfers Nederland een hoogrisicogebied is? Moet je dan als je in Nederland zelf reist (bijv. naar je werk, of op visite bij vrienden) ook in quarantaine?
BMW 116d (06/2017)
BMW 320i (01/2007)
Volvo V40 D2 (12/2013)