Weginrichting: wat vinden we hier van?
Moderator: Moderatoren
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18030
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Ik zie geen reden waarom verkeer van rechts geen voorrang zou hebben.
Enne gojje mins blieft altied leave.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18188
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Ik ook niet, maar hoe zal verkeer hier op reageren?
En waarom niet gewoon een C4 toepassen??
En waarom niet gewoon een C4 toepassen??
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21917
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Verkeer op de rotonde heeft voorrang, maar uit bord zelf volgt geen voorrang. Onmogelijke situatie dus.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18030
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Waar blijkt dat uit?
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14342
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Ik denk dat Wouter bedoelt dat verkeer op de rotonde te allen tijde voorrang behoort te hebben, maar het dat hier niet heeft. Hij noemt het niet voor niets een onmogelijke situatie.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Mij vielen juist de lage fietswegwijzers op. En de vermelding daarop van FKK-strand, ik wist niet dat die term in Nederland gebruikt werd.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Waarom wordt de definitie van het verkeersbord 'rotonde' niet aangepast zodat het ook automatisch betekent dat oprijdend verkeer voorrang moet geven aan verkeer op de rotonde ipv enkel 'verplichte rijrichting tegen de klok in'? Ik zie geen enkele rationele reden om dat niet te doen, dat zou absurde en gevaarlijke toestanden zoals hierboven vermijden. Want voorrang van rechts op plaatsen waar het bord D1 (NL) of D5 (BE) geplaatst is druisen compleet in tegen het verwachtingspatroon van de weggebruiker.
Overigens wordt het Belgische bord D5 officieel gedefineerd als 'Verplicht rondgaand verkeer', zou je dan ook legaal in klokwijzerzin kunnen rijden?
Overigens wordt het Belgische bord D5 officieel gedefineerd als 'Verplicht rondgaand verkeer', zou je dan ook legaal in klokwijzerzin kunnen rijden?
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Grappig. De vele Duitse strandbezoekers zullen er wel iets mee te maken hebben... maar ook dat het voor de wegbeheerder/gemeente wel erg verleidelijk is om zo'n afkorting te gebruiken in plaats van het (iets te) duidelijke woord "naaktstrand"
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Geen regel die in Nederland geldt. Hier geldt gewoon rechts voor links.
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21917
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Hm, inderdaad RVV zegt het inderdaad niet zo. Toch dat ik dat dat een van de redenen was om de klassieke verkeerspleinen om te bouwen tot rotondes.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Ik krijg dan weer jeuk van stadhuiswoorden en politici die alles zo complex mogelijk willen maken en struikelen over hun eigen gekozen taalgebruik om toch maar niet gevat te worden op een paar woorden die ze niet "anders" kunnen uitleggen.Wouter N14 schreef: ↑do 08 apr 2021, 20:10 Ik krijg sowieso enorme jeuk van dat soort laagdrempelige jip-en-janneke-communicatie waarin de meest simpele dingen worden voorgesteld als grensverleggende noviteiten
Zinsconstructies als "ik heb er geen actieve herinnering aan" klinkt immers veel beter voor de meesten dan "ik wil het me niet herinneren dat ik dat gezegd heb, maar eigenlijk loog ik toen, en nu ook." Een andere is "ik betreur", want op zich vertaalt als "ik trek er me geen zak van aan, en ik hoopte er mee weg te komen". Nog een andere is "ik heb een inschattingsfout gemaakt" wat vertaald dient te worden als "ik dacht écht dat jullie allemaal zo dom waren dat ik er mee weg zou kunnen komen".
En er zijn er zo nog wel een paar. Als iemand de dingen juist mooi uitlegt zonder de nood te voelen van overdreven passief taalgebruik of stadhuiswoorden krijgt die van mij een duim.
Duidelijk, klare taal, zoveel efficiënter.
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Je verwart politieke taal (excuses) met communicatie van de overheid. Beiden hebben niets met elkaar te maken. Tegen duidelijke taal heeft niemand iets, wel tegen verkleutering van de taal. Want het is vooral dat dat aan het gebeuren is bij de overheidscommunicatie. Ik noemde het al eerder: de richtlijnen zijn 'gebruik woorden die een 12-jarige kan begrijpen'.
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Ik verwar die niet, de uitleg is gewoon anders, maar overheid en politiek gebruiken dezelfde complexe taal om hun fouten niet te moeten toegeven, ze omzeilen op die manier de harde waarheid, welk eenvoudiger taalgebruik gemakkelijk zou aantonen. En ze komen er maar al te makkelijk mee weg omdat er genoeg mensen zijn die hun taalgebruik als essentieel bestempelen, terwijl het dat helemaal niet zo hoeft te zijn.
Klare taal betekent niet "yoyo, n*, gimme that sh*", het betekent enkel van de boodschap over te brengen zodat iedereen die kan begrijpen. Je kan een kind immers best complexe zaken uitleggen, maar dat dien je wel met een aangepast taalgebruik te doen, en zeker niet de notaris proberen te spelen. Snap eerlijk gezegd niet waarom iemand hier tegen kan zijn?
Klare taal betekent niet "yoyo, n*, gimme that sh*", het betekent enkel van de boodschap over te brengen zodat iedereen die kan begrijpen. Je kan een kind immers best complexe zaken uitleggen, maar dat dien je wel met een aangepast taalgebruik te doen, en zeker niet de notaris proberen te spelen. Snap eerlijk gezegd niet waarom iemand hier tegen kan zijn?
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
De Nederlandse overheid communiceert vaak op een manier dat de lezer zich als debiel behandeld voelt, waarbij details ook nog eens weggelaten worden. Oppervlakkig en denigrerend.
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Waarom is naaktstrand nu weer te duidelijk?
De vertrutting van de samenleving heeft weer toegeslagen blijkbaar.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Het was maar een gedachte hoor, die zomaar in me opkwam. Geen idee hoe naaktstranden normaal gesproken bewegwijzerd worden. Ik heb er nog geen bezocht
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Het lijkt me een uitdaging om een symbooltje daarvoor te ontwerpen
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
- Jackbauer1350
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7874
- Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
- Locatie: Wijdemeren
- Contacteer:
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6910
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Wat vinden we van deze nogal Britse oplossing?
https://www.google.be/maps/@50.8690029, ... 384!8i8192
https://www.google.be/maps/@50.8690029, ... 384!8i8192
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Klassieke verkeerspleinen zijn ook gewoon rotondes. Maar geen voorrangsrotondes.Wouter N14 schreef: ↑za 15 mei 2021, 17:53 Hm, inderdaad RVV zegt het inderdaad niet zo. Toch dat ik dat dat een van de redenen was om de klassieke verkeerspleinen om te bouwen tot rotondes.
Er is in de wet nergens geregeld wat de voorrangsregels zijn op een rotonde, alleen de verplichte rijrichting.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Moet ik met mijn auto vanaf hier op 2 wielen verder rijden?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
je mag, zolang je geen fietsers hindert, over fietsstroken rijden.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Dat doe ik toch altijd al, ongeacht hoe smal of breed die stroken zijn.
Het wordt pas leuk als je op zo'n weg met fietsstroken voor een geopende brug staat. Autoverkeer dat stil moet staan houdt zoveel mogelijk rechts (want door het midden gaat niet zo best als het verkeer vanaf beide kanten eenmaal gaat rijden), maar je hebt altijd fietsers die aan komen rijden en dan alsnog per sé rechts over de strook willen rijden. En dan bijna van de weg afdonderen.
Zo'n situatie had ik vorige week in Werkendam.
Het wordt pas leuk als je op zo'n weg met fietsstroken voor een geopende brug staat. Autoverkeer dat stil moet staan houdt zoveel mogelijk rechts (want door het midden gaat niet zo best als het verkeer vanaf beide kanten eenmaal gaat rijden), maar je hebt altijd fietsers die aan komen rijden en dan alsnog per sé rechts over de strook willen rijden. En dan bijna van de weg afdonderen.
Zo'n situatie had ik vorige week in Werkendam.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Ook weer een voorbeeld van wel proberen fietsvriendelijk te zijn maar niet te begrijpen hoe je dat in de praktijk uitvoert.Wimpie25 schreef: ↑wo 19 mei 2021, 10:11 Wat vinden we van deze nogal Britse oplossing?
https://www.google.be/maps/@50.8690029, ... 384!8i8192
In Beek is ook iets dergelijks te vinden: https://www.google.nl/maps/@50.9399827, ... 312!8i6656
Dat doet me denken: hoevaak komt het in Nederland nog voor dat er geen fietspad ligt als er voorsorteervakken voor auto's zijn?
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14342
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Bord D1 Rotonde; verplichte rijrichting
Toepassing en plaatsing
1Dit bord wordt geplaatst op het middeneiland tegenover de toeleidende wegen. Het bord kan tevens worden geplaatst op de toeleidende wegen.
2Dit bord wordt slechts toegepast in combinatie met plaatsing van bord B6 en haaientanden bij de aansluiting van toeleidende wegen op de hoofdrijbaan van de rotonde. De vormgeving van de toeleidende wegen is zonodig aangepast aan de voorrangsregeling.
Bovenstaande gebeurt op zodanige wijze dat de bestuurders op de toeleidende weg voorrang moeten verlenen aan de bestuurders op de hoofdrijbaan van de rotonde.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14342
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Andere bestuurders dan fietsers en bestuurders van een gehandicaptenvoertuig mogen fietsstroken met doorgetrokken strepen niet gebruiken.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
in aangehaald voorbeeld is sprake van onderbroken markering.
Laatst gewijzigd door paolie op wo 19 mei 2021, 15:28, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Ah, dat zijn voorschriften die er in het verleden overduidelijk nog niet waren. Zat voorbeelden van rotondes met voorrang van rechts, zonder B6 borden. Wel allemaal relikwieën uit het verleden, dat wel.Attietattie schreef: ↑wo 19 mei 2021, 15:18Bord D1 Rotonde; verplichte rijrichting
Toepassing en plaatsing
1Dit bord wordt geplaatst op het middeneiland tegenover de toeleidende wegen. Het bord kan tevens worden geplaatst op de toeleidende wegen.
2Dit bord wordt slechts toegepast in combinatie met plaatsing van bord B6 en haaientanden bij de aansluiting van toeleidende wegen op de hoofdrijbaan van de rotonde. De vormgeving van de toeleidende wegen is zonodig aangepast aan de voorrangsregeling.
Bovenstaande gebeurt op zodanige wijze dat de bestuurders op de toeleidende weg voorrang moeten verlenen aan de bestuurders op de hoofdrijbaan van de rotonde.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32132
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Weginrichting: wat vinden we hier van?
Die uitvoeringsvoorschriften gelden inderdaad alleen voor nieuwe situaties, niet voor bestaande situaties.
En je kunt als burger de wetgever niet houden aan die uitvoeringsvoorschriften.
En je kunt als burger de wetgever niet houden aan die uitvoeringsvoorschriften.