[I] Zuid-Tirol • Südtirol • Alto Adige

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69567
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I] Zuid-Tirol • Südtirol • Alto Adige

Bericht door Chris » wo 19 mei 2021, 17:31

Voor veel toeristen bekend: ze hebben de Reschensee (Lago di Resia) leeg laten lopen voor onderhoud aan de stuwdam. Dit meer is bekend van de kerktoren die boven het water uitsteekt. Nu staat het meer bijna helemaal droog.

Het meer ligt net over de Reschenpass nabij de grens met Oostenrijk en Zwitserland, onderdeel van de SS40.

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30456
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [I] Zuid-Tirol • Südtirol • Alto Adige

Bericht door Palance » wo 19 mei 2021, 17:58

Voor kerktorens die boven het water uitsteken hoef ik niet naar het buitenland :)

Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10532
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [I] Zuid-Tirol • Südtirol • Alto Adige

Bericht door Willem » wo 19 mei 2021, 18:02

In de Westwijk in Vlaardingen bestaat ook zoiets (zij het een moderne kerktoren):

https://maps.app.goo.gl/32B43jq1vT1jjiUR6

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69567
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I] Zuid-Tirol • Südtirol • Alto Adige

Bericht door Chris » vr 18 jun 2021, 22:11

Ik vroeg mij af waarom Trentino/Südtirol samen één autonome regio vormen.

In Trentino wordt eigenlijk geen Duits gesproken, in Südtirol buiten Bolzano vrijwel overal (Ladinisch even buiten beschouwing latend). Trentino behoorde van oudsher tot Italië en zijn voorgangers, maar behoorde vanaf begin 19e eeuw ongeveer 100 jaar lang tot Habsburg tot Italië het na de Eerste Wereldoorlog annexeerde. Echter anders dan in Südtirol is in Trentino dus geen Duitstalige gemeenschap, zou die er vroeger wel grootschalig zijn geweest?

Ik krijg een beetje de indruk dat toen men deze regio in 1970 autonomie wilde verschaffen, men dit niet aan een Duits-dominante gemeenschap wilde geven, en dat het toen werd samengevoegd met Trentino om de balans een beetje 50/50 te houden. Of zou dat te ver gezocht zijn?

Afbeelding

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30514
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [I] Zuid-Tirol • Südtirol • Alto Adige

Bericht door Coen Tunnel » vr 18 jun 2021, 22:23

Chris schreef: vr 18 jun 2021, 22:11Ik krijg een beetje de indruk dat toen men deze regio in 1970 autonomie wilde verschaffen, men dit niet aan een Duits-dominante gemeenschap wilde geven, en dat het toen werd samengevoegd met Trentino om de balans een beetje 50/50 te houden. Of zou dat te ver gezocht zijn?
Bij mijn weten was dat inderdaad de achterliggende gedachte. Trentino en Zuid-Tirol zijn cultureel gezien twee verschillende werelden. Trentino is echt duidelijk Italiaans, waar Zuid-Tirol toch een totaal ander karakter heeft.

Je ziet op die kaart ook mooi dat de verhouding in Meran bijna 50/50 is. Geen van beide talen komt op 55% aandeel uit.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19539
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [I] Zuid-Tirol • Südtirol • Alto Adige

Bericht door Pino » vr 18 jun 2021, 22:55

^^ Het volledige gebied dat in 1919 bij Italië was gekomen werd binnen Italië altijd al als één regio bestuurd. In die zin dus geen samenvoeging die pas in 1970 ontstond. Een grens trekken binnen die regio om dan de autonomie te geven was in 1946 (toen de lijn naar autonomie werd ingezet) misschien niet een heel handige bezigheid. En dus ging de autonomie naar de volledige regio. Dat zal mensen die zich druk maakten over Duitstalige meerderheden wel goed uit zijn gekomen. De hele autonomie van 1946 was een soort offer om Zuidtirol bij Italië te houden, maar niemand in Rome zat er echt op te wachten. Pas bij het tweede autonomiestatuut begonnen mensen zich druk te maken om de taalgroep, maar ook toen is de autonomie op het regio-niveau blijven steken.

Er is nog enige rechtvaardiging voor te vinden in de zin dat, ondanks gemeenschappelijke taal, ook in Trentino de liefde voor Italië in de jaren ná 1919 bepaald niet groot was. De Italiaanstalige groep zag de financiële onafhankelijkheid die onderdeel is van de autonomie graag komen. Opvallend is dat Alcide de Gasperi, de minister van buitenlandse zaken die voor Italië rond 1946 de eerste autonomie onderhandelde, uit Valsugana kwam. Dus die onderhandelde mede voor eigen parochie. In de tussentijd handelt de hele regionale politiek over de taal heen redelijk eensgezind. Met op wegengebied bijvoorbeeld veto's op uitbouw van de A31, die Rome niet noodzakelijkerwijs goed uitkomen.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7999
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [I] Zuid-Tirol • Südtirol • Alto Adige

Bericht door Hajo » vr 18 jun 2021, 23:22

De Italianen waren bang dat als alleen Zuid-Tirol, met zijn duidelijke Duits-talige meerderheid, autonomie zou worden verleend, het op een gegeven moment wel eens zou kunnen gaan ijveren voor heraansluiting bij Oostenrijk. Het zou wel eens tot een referendum kunnen komen, waarbij de inwoners voor aansluiting bij Oostenrijk zouden stemmen.

Om zo'n eventuele gebeurtenis voor te zijn, werd Zuid-Tirol samen met Tarantino tot één autonoom gebied samengevoegd, met als doel de Duits-talige meerderheid min of meer buiten spel te zetten. Binnen het nieuwe vergrote autonome gebied zouden de Duits-taligen geen meerderheid meer hebben en dus ook niet eenzijdig kunnen besluiten voor aansluiting met Oostenrijk te ijveren, zo was de gedachte.

Hitler vond het prima dat Italië Zuid-Tirol zou behouden. Mussolini was immers een bondgenoot. Dat wijzigde drastisch na het "verraad" van Italië in september 1943, toen Italië het bondgenootschap van de As-mogendheden verliet en zich bij de Geallieerden aansloot.

Zowel Zuid-Tirol als ook Tarantino werden opgenomen in het "Operationsbereich Alpenvorland". Na de Duitse eindoverwinning zou dat gebied door Nazi-Duitsland worden geannexeerd als "Reichsgau".

Na afloop van de Tweede Wereldoorlog wilde Zuid-Tirol graag deel uitmaken van het opnieuw onafhankelijk geworden Oostenrijk. De Geallieerden weigerden dat omdat ze vonden dat Zuid-Tirol op de eerste plaats aan Italië was toegewezen als "beloning" voor hun houding in de Eerste Wereldoorlog. Op de tweede plaats had Italië in de Tweede Wereldoorlog opnieuw de zijde van de Geallieerden gekozen, waarvoor ze ook beloond moesten worden, vond men. Dit keer door niet in te gaan op verzoeken om Zuid-Tirol alsnog bij Oostenrijk te voegen.

Zuid-Tirol bleef dus bij Italië. Tot ongenoegen van de in overgrote meerderheid Duits-talige bevolking.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69567
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I] Zuid-Tirol • Südtirol • Alto Adige

Bericht door Chris » vr 18 jun 2021, 23:23

Zuid-Tirol en Quentin Tarantino? :D

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7999
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [I] Zuid-Tirol • Südtirol • Alto Adige

Bericht door Hajo » vr 18 jun 2021, 23:26

^^ Ik bedoel uiteraard Trentino. ;)
Donateur Vereniging Wegenforum

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19539
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [I] Zuid-Tirol • Südtirol • Alto Adige

Bericht door Pino » za 19 jun 2021, 11:07

Hajo schreef: vr 18 jun 2021, 23:22 Hitler vond het prima dat Italië Zuid-Tirol zou behouden. Mussolini was immers een bondgenoot. Dat wijzigde drastisch na het "verraad" van Italië in september 1943, toen Italië het bondgenootschap van de As-mogendheden verliet en zich bij de Geallieerden aansloot.
Kijk, Mussolini opereerde onder het motto “word een goede Italiaan (en dus Italiaanstalig) of verdwijn maar naar Duitsland”. Iets wat met de instemming van Hitler gebeurde, maar het hele ideaal om van de mensen binnen je grenzen goede burgers te maken die allemaal dezelfde eenheidstaal spraken was gangbaar in deze tijd. Napolitanen en Sicilianen, die van hun streektaal naar eenheids-Italiaans moesten, waren in die context niet heel anders dan Duitstaligen in Zuid-Tirol. Maar ook Duitstaligen in Tsjechoslowakije, Frankrijk en Polen - en uiteindelijk de Vlamingen.

Italië keek naar heel Tirol ten zuiden van de Brenner als één regio, die ze Venezia Tridentina noemden. Zo keek men simpelweg naar de wereld. De irredentisten die de uitbreiding nastreefden leefden in een soort Lalaland waarin de Venetiërs vanuit de historie de Brenner-route hadden gecontroleerd, en anders de bisschoppen van Trento wel. Die verre Alpendalen die de provincie Bozen werden waren een soort periferie die natuurlijk maar weinig centraal stond in de vraag wat te doen met het nieuwe land.

Zeker tot op dit punt was het volgens mij geen kwestie van Duitstaligen klein houden, want die moesten gewoon Italiaans worden. Het verhaal van 1946 is dan ook niet echt een samenvoeging, want de regio’s die met de Italiaanse grondwet van 1946 werden gecreëerd (waarvan er enkele een autonoom statuut kregen) gingen terug op bestaande perceptie over de regio’s van Italië, waarbij het hele Venezia Tridentina dus naadloos overging naar Trentino-Alto Adige. Waarbij het als gezegd velen niet slecht zal zijn uitgekomen om dan maar de hele regio autonomie te geven in plaats van alleen de meest noordelijke provincie (wat in dezelfde periode dan weer wél gebeurde met Aosta, dat van onderdeel van de provincie Torino in een keer naar autonome regio werd gepromoveerd). Overigens vind ik het vrij bizar dat Oostenrijk zich toen zo slachtoffer voelde dat ze vragende partij dachten te kunnen zijn voor een Tiroolse hereniging. Vermoedelijk toch ook de reden dat de geallieerden er weinig mee hadden, maar het heeft daar wel wat gemoederen in beweging gezet.
Laatst gewijzigd door Pino op za 19 jun 2021, 23:23, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39733
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [I] Zuid-Tirol • Südtirol • Alto Adige

Bericht door Vinny » za 19 jun 2021, 13:30

maar het hele ideaal om van de mensen binnen je grenzen goede burgers te maken die allemaal dezelfde eenheidstaal spraken was gangbaar in deze tijd.
Je kunt natuurlijk niet zo goed je macht uitoefenen als je als leider niet dezelfde taal spreekt als het volk. Zelfde geldt ook voor religie, dat is ook een mooie manier om het volk goed onder de duim te kunnen houden. Maar het kan heel goed tegen je werken natuurlijk; als er toch al onvrede is, is het makkelijk om geheime boodschappen in de minderheidstaal te doen; want als iemand je afluistert verstaat die toch niet wat er gezegd wordt. En het opleggen van een bepaalde religie maakt je als leider ook weinig geliefd. Als mensen zich in hun eigen bestaan bedreigd voelen dan kunnen er natuurlijk wel nare dingen gebeuren: dat heb je in de jaren '90 op de Balkan kunnen waarnemen...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30456
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [I] Zuid-Tirol • Südtirol • Alto Adige

Bericht door Palance » za 19 jun 2021, 13:40

Alleen was er op de Balkan toen juist wél grotendeels sprake van een eenheidstaal.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19539
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [I] Zuid-Tirol • Südtirol • Alto Adige

Bericht door Pino » za 19 jun 2021, 15:09

Vinny schreef: za 19 jun 2021, 13:30
maar het hele ideaal om van de mensen binnen je grenzen goede burgers te maken die allemaal dezelfde eenheidstaal spraken was gangbaar in deze tijd.
Je kunt natuurlijk niet zo goed je macht uitoefenen als je als leider niet dezelfde taal spreekt als het volk.
Dat is nu belangrijker dan toen. In de decennia na WO1 kwam de radio net op, dus het gesproken woord als middel om in contact te staan met je burgers was er nog niet zo. Hoewel een Mussolini als volksmenner dan natuurlijk wel vooraan stond om daarvan te profiteren, en dat zal hem zeker onder Duits- en Franstaligen in de Alpen maar moeilijk zijn gelukt.

Het idee om iedereen dezelfde standaardtaal te laten spreken was doorgaans vooral een idee van volksverheffing. Allemaal dezelfde taal spreken bevordert de interne handel, geeft een brede toegang tot functies in bijvoorbeeld de nationale ambtenarij of het leger, kortom zou het volk verder moeten helpen dan allemaal blijven hangen in eigen dialect en streektaal. Dus iedereen naar school en in de mal van de standaardtaal. Het soort grenzen waar die benadering tegenaan loopt -het gevoel van vervreemding wanneer je alles van je eigen streek maar overboord moet gooien en het feit dat taal alleen niet genoeg was om die streken mee te krijgen- dat behoort tot de lessen die men pas later in de 20e eeuw heeft geleerd.

Coccodrillo
stadsweg
Berichten: 268
Lid geworden op: di 25 jan 2011, 13:11
Locatie: Zwitserland

Re: [I] Zuid-Tirol • Südtirol • Alto Adige

Bericht door Coccodrillo » za 31 jul 2021, 23:05

Note that now Bozen-Bolzano and Trento provinces (Südtirol and Welschtirol respectively) are largely independent, basically they are two regions and not two provinces, with some sort of common coordiantion in a few areas. In many statistics they are treated as two regions, not as one.

Cortina d'Ampezzo (Anpezo in Ladin, Hayden in German) and two other municipalities originally belonged to Südtirol, not to Veneto, and were separated from it a few years after Südtirol came to Italy. You can see that in some churches in Cortina, which looks like Austrian rather than Italian in appearance.

There aren't strong separatist movements now, and Südtirol looks totally different from the rest of Italy, it is basically a separate country (I don't know Trentino, but I have often been in Cortina and Südtirol and a little less often in Nord Tirol).
Laatst gewijzigd door Coccodrillo op vr 15 apr 2022, 17:57, 1 keer totaal gewijzigd.
für Güter die Bahn
pour vos marchandises le rail
chi dice merci dice ferrovia

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 7005
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [I] Zuid-Tirol • Südtirol • Alto Adige

Bericht door GuteFahrt » do 14 apr 2022, 22:30

GuteFahrt schreef: wo 18 dec 2019, 19:04 SS 49 Pflaurenz / Percha

Westelijk van Bruneck/Brunico is momenteel een project gaande. Dit betreft een betere aansluiting tussen het Gnadertal (SS244) en de Pustertaler Straße (SS49). Een tunnel onder de Pflaurenzer Kopf en een trompetaansluiting zijn in aanleg. De werken begonnen in april/mei en moeten in 2021 klaar zijn.

http://www.provinz.bz.it/tourismus-mobi ... nfahrt.asp
https://www.rainews.it/tgr/tagesschau/a ... 81dd1.html

Afbeelding
De tunnel onder de Pflaurenzer Kopf is afgelopen zaterdag geopend voor het verkeer.

https://www.dolomitireview.com/nuovo-ac ... -pusteria/
https://www.voxnews.online/artikel/neue ... -eroeffnet

Van een trompetaansluiting is geen sprake, maar van een rotonde bovenop de SS49:

Afbeelding
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69567
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I] Zuid-Tirol • Südtirol • Alto Adige

Bericht door Chris » di 17 mei 2022, 21:49

https://www.tirol.gv.at/presse/meldunge ... ufgehoben/

Het Staller Sattel opent op 20 mei weer na de wintersluiting. Tirol meldt dat het sneeuwruimen aan hun zijde op 13 mei voltooid was, de Südtirolzijde in Italië duurt nog een week langer.

Webcam in Antholz geeft aan dat er helemaal geen winterse omstandigheden meer zijn, maar wellicht ligt er aan de Italiaanse zijde toch nog meer sneeuw in de schaduw van de bossen. Aan Osttiroler zijde verloopt de weg meer door weides waar de sneeuw wel sneller zal smelten dan in Südtirol. Je zou denken dat die pas wel een stuk eerder sneeuwvrij gemaakt kan worden maar kennelijk heeft dat niet echt prioriteit.

https://www.windy.com/nl/-Webcams/Itali ... ,m:eXjagvq

Hensepens
autoweg
Berichten: 1002
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 21:17
Locatie: Hoofddorp

Re: [I] Zuid-Tirol • Südtirol • Alto Adige

Bericht door Hensepens » wo 18 mei 2022, 12:31

^^ verlate reactie. Maar de verschillende verhalen over Süd-Tirol waren erg interessant om te lezen...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69567
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I] Zuid-Tirol • Südtirol • Alto Adige

Bericht door Chris » do 23 jun 2022, 21:24

De afgelopen twee dagen heb ik nog wat meer door Südtirol en de aangrenzende delen van de Dolomieten in Veneto gereisd.

Eerder was een discussie over het gebruik van relatief onbekende passen als bestemmingen op de bewegwijzering. Nu ik er nog wat meer doorheen gereisd heb snap ik het ook wel, er zijn geen echte plaatsen die het hele jaar rond een belangrijke bestemming zijn. Cortina d'Ampezzo trekt wellicht nog het meeste verkeer. Maar vrijwel alle plaatsen in deze streek zijn gericht op de wintersport en in mindere mate op zomertoerisme. Ze bestaan vrijwel volledig uit vakantiewoningen, pensions en hotels.

In Zwitserland zie je vaak in de berggebieden dat er echt nog een lokale cultuur is met oorspronkelijke bewoners die daar hun werk en leven hebben, maar mijn indruk was dat in de Dolomieten dit amper het geval is. Er lijkt bijvoorbeeld ook minder landbouw te zijn.

Ga je naar het Vinschgau, dan is dat beeld heel anders, hier zijn echte gemeenschappen die niet alleen van het toerisme afhankelijk zijn. En natuurlijk rond Bolzano en Merano. Ik denk dat het Pustertal zelf ook minder eenzijdig op het toerisme is gericht dan de echte Dolomieten-regio.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69567
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I] Zuid-Tirol • Südtirol • Alto Adige

Bericht door Chris » vr 22 jul 2022, 20:05

Eindelijk is het er van gekomen om een keer de Stelvio te rijden. De hoogste pas van Italië en de één na hoogste van de Alpen. 2.757 meter boven zeeniveau. Letterlijk het hoogtepunt van mijn reis in juni.

Ik had al vaak gelezen dat deze pasweg vol met fietsers zou zitten en Google Maps gaf het ook vaak aan als oranje (langzaam verkeer). Echter toen ik er 's ochtends passeerde was er vrijwel geen verkeer. Een nagenoeg uitgestorven Stelvio voor je, hoe vaak zou dat voorkomen? :D

Afbeelding
Passo Stelvio - Stilfserjoch 02 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Passo Stelvio - Stilfserjoch 10 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Passo Stelvio - Stilfserjoch 13 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Passo Stelvio - Stilfserjoch 15 by European Roads, on Flickr

De bergen hadden al wel erg weinig sneeuw voor midden juni. Ik was hier in 2019 in begin juni en toen was de pas nog dicht vanwege sneeuw! Het is een nogal droge winter geweest aan de zuidkant van de Alpen.
Afbeelding
Passo Stelvio - Stilfserjoch 20 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
Passo Stelvio - Stilfserjoch 24 by European Roads, on Flickr

De Ortler (3.905 meter). De hoogste berg van Südtirol. Ook de oostelijkste 3.900+ berg van de Alpen.
Afbeelding
Passo Stelvio - Stilfserjoch 25 by European Roads, on Flickr

Ik ben vanaf de pas naar de Dreisprachenspitze gelopen. Deze 2.843 meter hoge berg ligt op de grens met Zwitserland.
Afbeelding
Passo Stelvio - Stilfserjoch 28 by European Roads, on Flickr

De Bernina was vanaf de Dreisprachenspitze net te zien. Piz Bernina is met 4.049 meter de enige vierduizender van de Oostelijke Alpen.
Afbeelding
Passo Stelvio - Stilfserjoch 29a by European Roads, on Flickr

Overzicht oostzijde pashoogte. Links zie je net de Bernina, rechts de afslag naar de Umbrailpass.
Afbeelding
Passo Stelvio - Stilfserjoch 30 by European Roads, on Flickr

Grenspaal.
Afbeelding
Passo Stelvio - Stilfserjoch 36 by European Roads, on Flickr

Panorama over de pashoogte, met op de achtergrond het Ortlermassief.
Afbeelding
Passo Stelvio - Stilfserjoch 37 by European Roads, on Flickr

Het volgestickerde pasbord.
Afbeelding
Passo Stelvio - Stilfserjoch 42 by European Roads, on Flickr

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19307
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [I] Zuid-Tirol • Südtirol • Alto Adige

Bericht door waldo79 » vr 22 jul 2022, 20:16

Duimpje hoog.

Rogier
expressweg
Berichten: 4494
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [I] Zuid-Tirol • Südtirol • Alto Adige

Bericht door Rogier » vr 22 jul 2022, 20:38

Mooie foto's.

S3mv
woonerf
Berichten: 50
Lid geworden op: vr 26 mei 2017, 13:00

Re: [I] Zuid-Tirol • Südtirol • Alto Adige

Bericht door S3mv » di 26 jul 2022, 12:42

Grote problemen voor de bereikbaarheid van Vinschgau op dit moment: de SS40 is dicht langs de Reschensee vanwege een modderstroom. Maar dat is niet het enige, want de snelste omleidingsroute via de Ofenpass is ook dicht in verband met een aardverschuiving. Van de SS40 heb ik nog geen beelden kunnen vinden, maar de situatie op de Ofenpass ziet er niet goed uit. Verkeer moet nu helemaal omrijden via de Brenner of Timmelsjoch. Google Maps stuurt je overigens gewoon doodleuk die kant op vanuit Duitsland...

Edit: de Ofenpass is inmiddels weer open

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69567
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I] Zuid-Tirol • Südtirol • Alto Adige

Bericht door Chris » di 26 jul 2022, 21:03

De modderstroom over de SS40 bij de Reschensee was relatief klein. Dat zal wel snel opgeruimd zijn. Die zooi op de Ofenpass zag er ruiger uit.

Afbeelding

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19539
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [I] Zuid-Tirol • Südtirol • Alto Adige

Bericht door Pino » wo 27 jul 2022, 20:46

Chris schreef: vr 22 jul 2022, 20:05 Overzicht oostzijde pashoogte. Links zie je net de Bernina, rechts de afslag naar de Umbrailpass.
Afbeelding
Passo Stelvio - Stilfserjoch 30 by European Roads, on Flickr
Strade e Autostrade schrijft nu net een serie over de Stelvio. Deel 1 op https://www.stradeeautostrade.it/strade ... ima-parte/

Wat op zich wel aardig is aan deze geschiedenis, die zich zoals de titel zegt aan het begin van de 19e eeuw afspeelt, is de samenhang van Stelvio en Umbrail. Zelf keek ik altijd naar de Umbrail als een klein zijtakje van de Stelvio. Dat mag zo lijken op de kaart, maar de geschiedenis is omgekeerd. Handel liep van Lombardije naar de Vinschgau en westelijk Tirol liep van oudsher over de Umbrail. Niet zo raar, want die is lager en korter. Maar de weg liep kort door Graubünden en dat zinde Oostenrijk en Lombardije niet. Dus er werd gezocht naar een directe optie die buiten Graubünden bleef. En je raadt het: dat werd de Stelvio.