[E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Actuele grote projecten

Moderator: Moderatoren

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18178
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Pino » zo 07 feb 2021, 16:39

^^ Als Natura 2000 niet goed wordt nageleefd, kun je gewoon de EU (Commissie) op de overheid afsturen. Ik dacht trouwens dat de jarenlange vertraging op dit project ook het gevolg was van het feit dat Ecolo het project jarenlang op koud ijs heeft weten te houden. Het kon uiteindelijk doorgaan als package-deal waarbij Ecolo de tram in Luik en twee andere OV-projecten “kreeg”.
Laatst gewijzigd door Pino op zo 07 feb 2021, 16:51, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3731
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Km357 » zo 07 feb 2021, 16:40

^^ En waar baseer je je dan precies op dat ze de natuurwetgeving niet zouden gerespecteerd hebben? Want zoals ik al eerder zei, heeft men jaren procedures doorgelopen met natuurgroepjes vooraleer de weg er kwam.

Fooske xe Wolf
zandpaadje
Berichten: 5
Lid geworden op: za 06 feb 2021, 16:55

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Fooske xe Wolf » zo 07 feb 2021, 17:08

Chris schreef: zo 07 feb 2021, 15:42 Mobiliteit draagt relatief weinig bij aan de stikstofproblematiek. Bijvoorbeeld dat de maximumsnelheid nu in Nederland verlaagd is van 130 naar 100 km/h scheelt gemiddeld over het land 1/1.000e deel van de jaarlijkse neerslag.
Vanwege deze maatregel kan de woningbouw weer vlot gdtrokken worden.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20077
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Wouter N14 » zo 07 feb 2021, 17:11

^^ Klopt, maar dat is dus een puur theoretische exercitie.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18178
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Pino » zo 07 feb 2021, 17:25

^^ Er had wel meer vlot kunnen worden getrokken als de landbouw-lobby en militante boeren niet een aanpak van de echt grotere bijdragers hadden gefrustreerd. Maar dat is een discussie voor een draad waarin de principiële problematiek ter sprake komt.

Het maakt het punt van Chris niet minder valide: de bijdrage van wegverkeer aan de verschraling van natuur, die we met zijn allen te voorkomen hebben, is beperkt. Reken qua uitstoot ook vooral eens door wat het scheelt wat dat relatief spaarzame verkeer op de bypass van Couvin anders had uitgestoten met optrekken en afremmen en stilstaan bij de rit door de stad. Dat is natuurlijk geen excuus om maar lekker bossen en andere natuur te laten sneuvelen voor nieuwe wegen; maar wegen worden wel heel makkelijk neergezet als eenvoudigste oplossing. Of anders wel de mobiliteit als geheel - waarom werk je niet vaker thuis, woon je niet dichter bij huis, koop je niet lokaal, ga je zo vaak op vakantie? Het hakt er natuurlijk ook altijd mooi in -beelden zo’n mooi bos en nu dreigt een snelweg én CO2 én verschraling. Maar dat maakt het eerder symboolpolitiek.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38626
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Vinny » di 09 feb 2021, 20:10

Ik denk eerlijk gezegd dat de snelweg voor de natuur eigenlijk alleen maar winst is. Er is minder uitstoot omdat doorgaand verkeer minder conflicten heeft en dus doorstroomt in plaats van de hele tijd optrekt en afremt. Verkeer buiten de stad afwikkelen is ook beter voor de leefbaarheid van de mensen. Dat deel van de Ardennen heeft meer last van een slechte en verouderde economische structuur en een nieuwe (snel)weg is ook gelijk een kans voor nieuwe en schonere industrieën om zich te gaan vestigen. Sommige verouderde industriecomplexen worden in Wallonië nog in leven gehouden om werkgelegenheid in stand te houden; als dat gesaneerd kan worden is dat voor iedereen beter.

En met alle respect: Couvin heeft het niet zo in zich om het Almere van Charleroi te gaan worden; dus van een enorme verkeersgroei met alle extra gevolgen van dien hoeft de vraagsteller niet zo bang te zijn waarschijnlijk. Daar is het dorp te klein voor; en Charleroi zelf heeft ook nog wel wat meer hervorming van de lokale economie nodig.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
MotelMioveni
stadsweg
Berichten: 253
Lid geworden op: vr 18 dec 2015, 13:37

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door MotelMioveni » do 29 apr 2021, 20:33

Aha, het Wegenforum heeft een nieuwe deelnemer aan de discussie, die het voor de natuur opneemt. Tegenspraak is wat mij betreft meer dan welkom, want het zou nogal saai zijn als iedereen dezelfde mening zou hebben. :idea:
Fooske xe Wolf schreef: za 06 feb 2021, 17:23 Vraagt niemand zich af hoeveel natuurschade en vernietiging ecosystemen deze aansluiting heeft gekost alsook de emissies CO2 die de aanleg heeft opgeleverd in het tijdperk dat deze emissie CO2 drastisch naar beneden moet ivm opwarming van het klimaat.
<knip>
Denk hier eens aan, als u over deze weg rijdt. Voor het geld wat deze weg gekost heeft, hadden betere huizen in deze streek gebouwd kunnen worden, zeker voor die keuterboeren die hun landje voir deze weg moesten afstaan..
Ik ben het absoluut niet met Fooske xe Wolf (moest dat niet 'de Wolf' zijn?) eens, maar ik zal zeker aan u denken, Fooske, als ik op de N5/E420 bij Couvin ooit een wolf zou aanrijden die niet op tijd opzij kon springen... :mrgreen:
Roemeense koets, rood, met 6 deuren, na APK weer omgebouwd tot armeluiscamper met 2 zitplaatsen, met 2p.-bed (185 x 130 cm) en een Frans hart met 16 kleppen en 105 paarden, op LPG - een betere reisauto kun je met mijn beperkte budget niet wensen... :-)

Cartman
dorpsstraat
Berichten: 156
Lid geworden op: di 02 feb 2010, 7:39

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Cartman » do 29 apr 2021, 23:55

Vinny schreef: di 09 feb 2021, 20:10 Ik denk eerlijk gezegd dat de snelweg voor de natuur eigenlijk alleen maar winst is.
Moest ik koffie drinken, zou ik me er nu in verslikt hebben ;)

Als CO2 uitstoot zou dalen door bv vlottere doorstroming, dan komt dat het klimaat ten goede.
Als er minder stikstof wordt uitgestoten, dan komt dat de natuur en de omwonenden ten goede.
Maar de aanleg en aanwezigheid zelf (ruimtebeslag, versnippering van leefgebied, lawaai- en lichthinder dat nachtdieren verstoort...) heeft altijd een negatieve impact op de natuur.

Ik weet dat dit een wegenforum is, maar het algemene belang bestaat uit meer dan alleen maar vlotter bollend verkeer.

De rest van Vinny's betoog houdt dan wel weer steek. Als bepaalde oude industrie niet in leven gehouden wordt, dan is de regio economisch dood en heeft België een serieus probleem. Langs de andere kant had die zware industrie al lang getransformeerd kunnen worden, Limburg heeft ook zo'n proces moeten doorlopen. Dat het in de streek rond Charleroi niet gebeurt heeft o.a. te maken met het gebrek aan visie rond vernieuwing, en gevestigde waardes die zichzelf in stand willen houden.

JayBeeke
stadsweg
Berichten: 262
Lid geworden op: ma 21 mei 2007, 19:47
Locatie: Brabant, BE

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door JayBeeke » ma 03 mei 2021, 13:58

Limburg naast Henegouwen zetten - vaak uit gebrek aan kennis, en dat is helemaal geen verwijt - is appelen met peren vergelijken. Goed, ze hadden allebei steenkoolmijnen, maar daar stoppen de gelijkenissen zowat. Een korte geschiedenisles:

- Het Waalse industriebekken - zeker langsheen de Samber - is zowat het oudste grote industriegebied op het Europese vasteland, met begin rond 1800, en van nationaal en internationaal belang. Er werden niet alleen grondstoffen gedolven of staal geproduceerd, ook afgewerkte producten zoals locomotieven, trams of elektrische installaties (ACEC, anyone?) werden in dat industriebekken gemaakt. De Henegouwse steenkoolindustrie was bovendien veel ouder dan die van Limburg, met haar hoogdagen al in de tweede helft van de 19e eeuw/eerste helft van de 20e eeuw. De sluitingen liepen van de jaren 20 tot 1980. Het Waalse industriebekken was dus ook al veel vroeger over zijn hoogtepunt heen dan het Limburgse, met eigenlijk al neergang vanaf eind jaren 50.

- Heel cru gezegd was Limburg tot +-1920 grotendeels bos, hei en landbouwgrond. Heel wat Limburgers trokken voor werk naar de regio Luik, als pendelaar of permanent (de Onkelinckxen, bijvoorbeeld). Her en der was er vanaf 1900 wat industrie (Overpelt, Lommel, Tessenderlo, ...) maar al bij al bleef de impact op nationaal niveau beperkt, zeker in vergelijking met het Samberbekken. Na de ontdekking van steenkool duurde het tot begin jaren 20 eer de steenkoolmijnen in bedrijf kwamen, en die waren toen meteen heel modern. Het ging echter maar om 7 (relatief grote) mijnen, in vergelijking met de tientallen die op dat moment in Wallonië actief waren. Na 1940 was de opening van het Albertkanaal een volgende impuls voor de industrialisering, met de komst van Ford Genk in 1965 als één van de hoogtepunten. Ondanks de sluiting van Zwartberg in 1966 begon de desindustrialisering in Limburg eigenlijk pas vanaf eind jaren 70. De laatste mijn sloot pas in 1992.

Samengevat: reconversie in Belgisch Limburg betekende toch vooral de impact van de sluiting van 7 mijnen tussen 1966 en 1992 opvangen, en recenter de sluiting van Ford Genk. In het Waalse industriebekken ging het om een veel oudere en veel ingrijpendere industralisering die moest worden "omgeturnd". Het gebrek aan succes daarvan zomaar wijten aan een tekort aan dynamisme is, met andere woorden, de werkelijkheid oneer aandoen.

Maar alla, terug on topic :rofl2: Wie de documentaire bekijkt die Wimpie eerder deelde, zal opmerken dat de maker één iets aanhaalt dat ook in Vlaamse dorpen en provinciestadjes zoals Turnhout, Ninove en Eeklo speelt: ze verworden meer en meer tot slaapdorpen en -steden zonder veel handel of diensten. Hopen dat een snelweg zoals de E420 een belangrijke factor zal zijn om daar verandering in te brengen, is jammer genoeg een illusie.

mvg
JJN

IIVQ
stadsweg
Berichten: 368
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door IIVQ » do 20 mei 2021, 21:13

In Charleroi wordt de N5 (Chaussée de Philippeville) de komende jaren verbouwd tot een "BHNS" (Bus à Haut Niveau de Service ofwel semivrije busbaan met veel te veel haltes om een BRT te zijn :sadley: ). Dat betekent dat N5 tussen R9 en R3 en ten zuiden van de R3 op de schop gaat en de noordelijke toegang tot de A?5 nog onbereikbaarder zal zijn dan ze nu al is.
Ondertussen hoor ik niets over trident of andere projecten...

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10016
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Willem » vr 21 mei 2021, 20:02

Op zich is het te begrijpen dat Charleroi van het doorgaande verkeer tussen de R9 en R3 af wil. Dat zal sinds de opening van de snelweg vanaf Couvin naar Frankrijk alleen maar erger zijn geworden.
Alleen zul je dan Philippeville al op de A54 moeten aangeven om zo het verkeer via de R3 of de A503 te sturen.
En dan blijft je inderdaad nog zitten met het eerste deel van de N5 ten zuiden van de R3.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18419
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door waldo79 » ma 24 mei 2021, 13:32

Gisteren een flinke rit gemaakt en daarbij langs Charleroi gekomen. Philippeville wordt vanaf de R9 geleid via de A503 en de R3. Je komt dan in Couillet de R5 op.

Verder ging het ter hoogte van Couvin over één weghelft door een tunnelbak. Daarna werd het verkeer richting Frankrijk via een rotonde beneden langs een viaduct gestuurd. Het verkeer richting Charleroi reed spook met 1 rijstrook over de rijrichting naar Frankrijk.

Ten noorden van Couvin regelmatig dorpspassages, rotondes en ronduit beroerd wegdek. Op het zuidelijke stuk is niks aan te merken :top:

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9648
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door vynkce » di 25 mei 2021, 15:26

vynkce schreef: ma 16 apr 2018, 13:08
> N5 entre Samart et Frasnes
Il restera néanmoins ensuite un tronçon important sur cette fameuse Nationale 5 vouée à devenir l’E420. Il s’agit de la distance entre Samart et Frasnes, soit environ 14 km. « Pour ce tronçon, nous en sommes aux prémices. Les études socio-économiques sont en cours de réalisation. C’est vraiment le début d’un projet », précise la porte-parole de la Sofico.
Tussen Samart en Fransnes is nog maar net gestart met de nodige studies voor de ombouw van dit 14km lange gedeelte. Zicht op uitvoering is er nog niet.
De werken tussen Samart en Frasnes zijn gepland tussen 2026 en 2029. De kosten worden geschat op 32 miljoen euro. Blijkbaar dienen er toch nog wat onteigeningen uitgevoerd te worden wat voor vertraging zorgt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65986
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Chris » di 22 jun 2021, 21:08

Op 25 juni (aanstaande vrijdag) wordt het verkeer bij Couvin omgelegd naar de andere tunnelbak. Er moeten echter nog akoestische panelen worden aangebracht in de onderdoorgang van het spoor, wat vertraagd is. In de herfst zijn nog werkzaamheden gepland voor het aanbrengen van de panelen. Eind dit jaar zijn alle werkzaamheden bij Couvin dan eindelijk klaar.

https://www.dhnet.be/regions/namur/cont ... 318ddf238a

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65986
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Chris » wo 07 jul 2021, 16:31

De situatie bij Couvin op 27 juni 2021:

Afbeelding
E420 N5 Couvin 01 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
E420 N5 Couvin 02 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
E420 N5 Couvin 04 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
E420 N5 Couvin 05 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
E420 N5 Couvin 06 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
E420 N5 Couvin 07 by European Roads, on Flickr

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5124
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Wimpie25 » wo 07 jul 2021, 16:39

Grappig om te zien hoe men in het Waals gewest sommige dingen identiek hetzelfde aanlegt als bij ons, en andere dingen dan weer gans anders.
Tof project!

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20077
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door harry » wo 07 jul 2021, 18:14

Wimpie25 schreef: wo 07 jul 2021, 16:39 hetzelfde aanlegt als bij ons
Het lijkt wel of het om hetzelfde land gaat! :duck:
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18419
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door waldo79 » wo 07 jul 2021, 18:56

Die 50 is wel enorm traag.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65986
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Chris » wo 07 jul 2021, 19:01

Op de rechte stukken wel, maar de doorsteek naar de andere rijbaan is wel krap. Dat moet je niet met 70 willen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38626
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Vinny » wo 07 jul 2021, 19:04

Er is ook tegenverkeer. Het is vergelijkbaar met de werkzaamheden aan de Afsluitdijk denk ik. Daar is de maximumsnelheid ook 50 km/h.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5124
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Wimpie25 » wo 07 jul 2021, 19:21

harry schreef: wo 07 jul 2021, 18:14
Wimpie25 schreef: wo 07 jul 2021, 16:39 hetzelfde aanlegt als bij ons
Het lijkt wel of het om hetzelfde land gaat! :duck:
Warempel, nu je het zegt!

007dutchy
zandpaadje
Berichten: 2
Lid geworden op: di 13 jul 2021, 15:53

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door 007dutchy » di 13 jul 2021, 15:56

Chris schreef: wo 07 jul 2021, 19:01 Op de rechte stukken wel, maar de doorsteek naar de andere rijbaan is wel krap. Dat moet je niet met 70 willen.
Hoe groot denk jij dat de vertraging is aanstaande weekend als er best wel wat vakantieverkeer voor deze route zal kiezen?
Rij zondag naar Macon en vind de route via Reims prettig! ;-)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65986
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Chris » di 13 jul 2021, 15:59

Ik kan mij niet echt voorstellen dat het zo druk wordt dat er al serieuze filevorming gaat ontstaan.

Toen ik twee weken geleden op zondag die route reed was er weinig verkeer.

007dutchy
zandpaadje
Berichten: 2
Lid geworden op: di 13 jul 2021, 15:53

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door 007dutchy » di 13 jul 2021, 16:04

Het is niet zo lang stuk ook waarschijnlijk?

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9648
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door vynkce » vr 27 aug 2021, 16:45

De werken ten noorden van Couvin zitten ondertussen in een eindfase. Dit najaar zal de weg volledig worden opengesteld en zullen de werken aan de omleiding van Couvin volledig afgerond worden. Deze hebben in totaal 180 miljoen euro gekost. 80 miljoen hiervan werden gefinancierd met de hulp van de Europese investeringsbank.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10016
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Willem » vr 27 aug 2021, 16:57

En nu verder noordwaarts uitbreiden zodat er aansluiting ontstaat op het deel rond Philippeville dat al uitgebouwd is naar de standaarden van een autosnelweg.

Dan heb je het eerste deel van een A5. Uiteraard op de langere termijn het liefst tot aan de R3 bij Charleroi. Naarmate je dichter bij die stad komt wordt het uitbouwen van de bestaande N5 tot snelweg alleen steeds moeilijker. Tot het tenslotte alleen via een nieuw tracé kan.

Hiervoor noemde ik de A5. Maar krijgt dit deel bij Couvin eigenlijk nog een officieel A-nummer? Hoewel zo'n nummer niet zichtbaar wordt omdat de E420 over de weg loopt is het anders de enige snelweg van België zonder A-nummer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65986
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Chris » di 14 sep 2021, 18:38

Op 17 september beginnen de afrondende werkzaamheden aan de tunnelbak van Couvin. Dit moet in minder dan 2 weken voltooid zijn, als er geen slecht weer volgt dan moet het op 30 september met 2x2 rijstroken open zijn.

https://www.dhnet.be/regions/namur/cont ... 642a1a59dd