Discussies over de bewegwijzering, bebording en wegnummering
Moderator: Moderatoren
-
harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22389
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Bericht
door harry » di 13 jul 2021, 21:08
Coen Tunnel schreef: ↑di 13 jul 2021, 16:55Ik geloof dat de oudste van deze borden al van rond 2014/2015 zijn.
Deze foto in Luik is van mei 2010:

En deze in Bergen is van augustus 2008:

(Diezelfde dag zag ik echte handwijzers maar ik kan de foto daarvan niet meer vinden.)
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
-
Wimpie25
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6426
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Bericht
door Wimpie25 » di 13 jul 2021, 21:43

Op de bovenste foto zie je links de Franse exemplaren staan die je ook in Vlaanderen tegenkwam.
-
Alfa
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9988
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Bericht
door Alfa » wo 14 jul 2021, 0:59
Wie is de leverancier?
-
Teetje
- verkeersader
- Berichten: 552
- Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13
Bericht
door Teetje » wo 14 jul 2021, 9:42
Kan het zijn dat het lettertype hetzelfde is, of op zijn minst sterk lijkend, op dat wat men in Oostenrijk gebruikt?
Willekeurig voorbeeldje:
https://www.google.nl/maps/@47.3835039, ... 6656?hl=nl
-
Teetje
- verkeersader
- Berichten: 552
- Lid geworden op: di 26 jun 2018, 11:13
Bericht
door Teetje » wo 14 jul 2021, 9:43
harry schreef: ↑di 13 jul 2021, 21:08
Wat een rommeltje...
-
Wimpie25
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6426
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Bericht
door Wimpie25 » wo 14 jul 2021, 9:44

Ik heb me jaren geleden ook al eens hetzelfde afgevraagd, het zou wel eens TERN kunnen zijn.
Alfa schreef: ↑wo 14 jul 2021, 0:59
Wie is de leverancier?
Na al die jaren ben ik er nog niet achtergekomen, ik zal als ik eens in het Waals-Gewest passeer met de fiets de moeite doen ze van naderbij te bekijken.
Een bijkomend punt, de bekende Nederlandse parkeerborden van de stad Geel zijn trouwens vervangen door elektronische exemplaren.
https://www.google.com/maps/@51.1515838 ... 312!8i6656
-
nickdh
- autoweg
- Berichten: 1640
- Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44
Bericht
door nickdh » wo 14 jul 2021, 12:03
Wimpie25 schreef: ↑wo 14 jul 2021, 9:44het zou wel eens TERN kunnen zijn.
Klopt.
-
EtienneM
- Moderator
- Berichten: 1172
- Lid geworden op: vr 12 okt 2012, 22:08
- Locatie: Oostenrijk
Bericht
door EtienneM » do 26 aug 2021, 23:08
Knooppunt Lummen heeft nieuwe bewegwijzering in de stijl van Antwerpen. De borden zelf zijn inwendig verlicht met LED en zijn een stuk feller dan de oudere TL-lichtbakken die ook op het knooppunt hangen. Ik heb helaas geen foto van de borden kunnen maken, maar het zag er netjes uit.
-
Wimpie25
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6426
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Bericht
door Wimpie25 » do 26 aug 2021, 23:53

Klopt, men is ook aan het experimenteren geweest met de bestaande lichtbakken door er nieuwe reflecterende plexi wegwijzers in te bevestigen.
-
Wimpie25
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6426
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Bericht
door Wimpie25 » wo 06 okt 2021, 10:25
Bij sommigen misschien minder bekend, maar de aansluiting tussen de R0/E19 en de R22 is eigenlijk al voor een groot stuk afgewerkt en bewegwijzerd.
Opvallend is dat men hier actief het nummer R0 gebruikt, da's eigenlijk heel lang niet de gewoonte geweest om daarover te spreken. Het was altijd "RING" of "RING BRUSSEL" in alle geuren en kleuren.
R22
https://www.google.be/maps/@50.9003612, ... 384!8i8192
Een voorbeeld van hoe je het vaker ziet, RING in wit met groene bies. Deze opmaak wordt vel vaker gebruikt voor belangrijke bestemmingen die per autosnelweg rond Brussel te bereiken zijn.
Ring
https://www.google.be/maps/@50.8661352, ... 312!8i6656
Zaventem
https://www.google.be/maps/@50.8661908, ... 384!8i8192
Ring op voorwegwijzer
https://www.google.be/maps/@50.8692935, ... 384!8i8192
R0-west. Op de complexen aan deze kant worden RING en/of R0 al eens weggelaten.
https://www.google.be/maps/@50.8451915, ... 384!8i8192
R0-oost. De R22 gaat over in een aansluiting met de R0 en RING wordt nooit ergens vermeld.
https://www.google.be/maps/@50.8942428, ... 384!8i8192
-
Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 17756
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Bericht
door Snelwegfreak » vr 08 okt 2021, 11:20

Ik word er toch niet erg warm van.
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
Wimpie25
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6426
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Bericht
door Wimpie25 » vr 08 okt 2021, 11:29
Ik vind het best knap. Een voorruitgang tegenover het oude systeem.
Een nieuw setje op de E313, zelfde knpt.
https://www.google.com/maps/@50.9931625 ... 384!8i8192
-
Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 17756
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Bericht
door Snelwegfreak » vr 08 okt 2021, 11:32
De manier waarop de doelen zijn geplaatst is op zijn minst ongelukkig te noemen, en dan heb ik het nog niet over het gebruik van Middenschrift. Het wegontwerp is ook ruk, aangezien Antwerpen alleen maar via een taper te bereiken is. Dat zorgt ervoor dat je met de bewegwijzering in de knoop komt.
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
Wimpie25
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6426
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Bericht
door Wimpie25 » vr 08 okt 2021, 11:34

Hoe bedoel je ongelukkig? En Antwerpen is niet enkel via een taper bereikbaar. Men heeft die daar gelegd om te vermijden dat de mensen voor alle bestemmingen al bij het begin van de afslagstrook zouden gaan aanschuiven. Eens je op het knooppunt bent, kan je terug wisselen van rijstrook.
Middenschrift, da's een gekend probleem. Eens één bestemming op een bord in dat schrift is aangebracht, met de rest volgen. Daar geef ik je wel gelijk in. Hier moest dat niet omdat het over afzonderlijke borden gaat.
https://www.google.be/maps/@51.0008064, ... 384!8i8192
-
Robbert297
- expressweg
- Berichten: 2857
- Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
- Locatie: Groningen Stad
Bericht
door Robbert297 » vr 08 okt 2021, 11:41
Wimpie25 schreef: ↑vr 08 okt 2021, 11:34
Eens je op het knooppunt bent, kan je terug wisselen van rijstrook.
Maar dat zegt de bewegwijzering niet.
I'm average height... in Thailand.
-
Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 17756
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Bericht
door Snelwegfreak » vr 08 okt 2021, 12:10
Want waarom kan die eerste niet op deze manier? Zo lastig is het niet om een evenwichtig bord te creëren, toch weet de Vlaamse wegbeheerder het keer op keer voor elkaar te krijgen om iets te maken wat het nét niet is.

Enne gojje mins blieft altied leave.
-
Wimpie25
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6426
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Bericht
door Wimpie25 » vr 08 okt 2021, 12:17

Klopt. En na zoveel jaar gepruts, denk ik dat enkel kan opgelost worden indien Vlaanderen een bijkomend agentschap voor signalisatie opricht. Dan kan het AWV zich bezig houden met de aanleg van wegen en hoeven ze signalisatie niet meer te behandelen als een ongewenst kind.
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21223
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Bericht
door Pino » vr 08 okt 2021, 12:45
Wimpie25 schreef: ↑vr 08 okt 2021, 11:34
Men heeft die daar gelegd om te vermijden dat de mensen voor alle bestemmingen al bij het begin van de afslagstrook zouden gaan aanschuiven. Eens je op het knooppunt bent, kan je terug wisselen van rijstrook.
Die gespitste borden voor de twee afslaande richtingen kennen we in Nederland natuurlijk ook. Dan is terugwisselen meestal ook nog mogelijk, al suggereert de bewegwijzering iets anders. Dat scheelt dan weer weefbewegingen, wat op zich positief is. Maar het punt is terecht dat dat minder goed combineert met een taper - al heb je hier nog het voordeel van de rijrichting Antwerpen vanaf Brussel niet heel veel verkeer zal trekken.
Los daarvan: als je de doelen zo uiteen wilt trekken, moet het bord breder. Meer blauwvlak om de doelen Hasselt/Luik verbetert de leesbaarheid van deze -bepaalde relevantere- doelen.
-
Wimpie25
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6426
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Bericht
door Wimpie25 » vr 08 okt 2021, 12:58

Vroeger voorzag men voldoende brede borden met ruim blauwvlak, maar dan werd er weer niet optimaal gebruik van gemaakt. Het probleem van terug met lichtbakken (tegenwoordig LED-bakken) te gaan werken, is dat borden ongetwijfeld terug kleiner worden omdat die dingen per cm² nu eenmaal meer kosten.
https://www.google.be/maps/@50.8611498, ... 384!8i8192
Dit najaar was het trouwens de bedoeling om (eindelijk!) de nieuwe wegcode voor te stellen, de eerste grondige herziening in bijna 50 jaar. Binnen die vernieuwing wordt vooral gesproken over nieuwe verkeersborden, geüpdatete pictogrammen en nieuwe wegmarkeringen (zoals onderbroken kantlijnen bij zone 50). Maar over wegwijzers wordt eigenlijk niet echt gesproken. Hopelijk wordt daar toch ergens de moeite gedaan om het één en ander opnieuw op papier te zetten.
-
Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 17756
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Bericht
door Snelwegfreak » vr 08 okt 2021, 13:27
Het valt mij ook op dat men soms krampachtig vasthoudt aan vaste bordafmetingen. Daarbij wordt de inhoud aangepast aan het bordformaat, terwijl dat andersom zou moeten zijn.
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21223
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Bericht
door Pino » vr 08 okt 2021, 13:46

Met lichtbakken zullen de kosten wel hard omhoog zijn gegaan bij gebruik van een afwijkend formaat. Bij een regulier aluminium paneel speelt dat veel minder. Standaard-formaten hebben wel zin om het ontwerpproces te stroomlijnen, maar voor dit soort complexere situaties moet je gewoon maatwerk kunnen leveren. Waar je dat bij een simpele handwegwijzer, of zelfs maar een simpel afstandenbord, niet moet willen.
-
Wimpie25
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6426
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Bericht
door Wimpie25 » vr 08 okt 2021, 14:27
Snelwegfreak schreef: ↑vr 08 okt 2021, 13:27
Het valt mij ook op dat men soms krampachtig vasthoudt aan vaste bordafmetingen. Daarbij wordt de inhoud aangepast aan het bordformaat, terwijl dat andersom zou moeten zijn.
Da's eigenlijk ook het geval. Bij lichtbakken moest men de inhoud eerder aan het formaat van het bord aanpassen, dan andersom. Je zal zien dat vrijwel alle uitsmijters destijds een vaste afmeting hadden, hetzelfde met portaal bewegwijzering. Da's een tijdje beter gegaan door op reflecterend over te schakelen, maar met de introductie van LED-bakken gaat dat toch weer de verkeerde kant op.
Ik vraag me ook al lang af waarom men die standaard die men rond Antwerpen heeft uitgewerkt, gewoon niet kan delen met de andere regionale afdelingen.
Dit lukt daar wel
https://www.google.be/maps/@51.2116503, ... 384!8i8192
-
Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 17756
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Bericht
door Snelwegfreak » vr 08 okt 2021, 14:32
Zelfs bij de lichtbakken waren er veel verschillende afmetingen mogelijk:
Afmetingen IV-bakken:
Breedte = 4000/5500/9000/13000
Hoogte = 2500/3000/3500/4000/4500/5000
Hoogte bij 4000 breed = 5500/6000
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
Wimpie25
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6426
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Bericht
door Wimpie25 » vr 08 okt 2021, 14:38

Da's meer dan ik dacht, maar uiteindelijk ook geen maatwerk.
-
Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 17756
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Bericht
door Snelwegfreak » vr 08 okt 2021, 14:45
Behoorlijk veel maatwerk, als je bedenkt dat de borden simpele regelborden waren, zonder staande (combi)pijlen. Overigens werden er ook nog andere formaten toegepast, heb ik op foto's gezien, dus eigenlijk elk formaat dat nodig was, werd gemaakt.
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
Wimpie25
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6426
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Bericht
door Wimpie25 » vr 08 okt 2021, 14:57
En gaat het dan over de oude groene, of de nieuwere generatie die er in de jaren 90 gekomen was? Van die heb ik de indruk dat het allemaal veel beperkter was.
-
Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 17756
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Bericht
door Snelwegfreak » vr 08 okt 2021, 15:08
Die laatste generatie.
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
Wimpie25
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6426
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Bericht
door Wimpie25 » vr 08 okt 2021, 15:31
Mmmm toch. Nuja, je hebt ervaring genoeg met het maken van replica's dus je hebt me vandaag iets bijgeleerd!