Het wel en wee op de wegen in Duitsland
Moderator: Moderatoren
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20235
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland
Mag hopen dat men de schade voortvarend aanpakt in tegenstelling tot de Friesenbrücke.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8517
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland


Donateur Vereniging Wegenforum
-
- autoweg
- Berichten: 1194
- Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Met vriendelijke groet,
Peter Schoeber uit Remmerden
Peter Schoeber uit Remmerden
-
- autoweg
- Berichten: 1828
- Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
- Locatie: Breda NL / Lausanne CH
-
- Moderator
- Berichten: 74122
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland
Het was een groot succes. Er was 57 uur voor ingepland, tot maandagochtend, maar de A2 kon vanmiddag al weer vrijgegeven worden.martien schreef: ↑za 17 jul 2021, 16:44En een bijzondere proef. Bij Hannover wordt de weekendafsluiting getest om drie weken aan files te vermijden. De Duitse naam voor een weekendafsluiting? Turbobaustelle (NDR).
(bron: NDR /dpa-Bildfunk Foto: Swen Pförtner)
- SPOILER: TOON
Dit smaakt natuurlijk naar meer.
-
- stadsweg
- Berichten: 356
- Lid geworden op: di 09 okt 2018, 20:01
- Locatie: Dordrecht
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland
Zou Duitsland na deze pilot nog meer proeven gaan doen alvorens definitief klein onderhoud definitief in weekendafsluitingen te gaan doen? 

-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8517
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland
Wat denk je zelf?Sondermaut schreef: ↑zo 18 jul 2021, 17:33 Zou Duitsland na deze pilot nog meer proeven gaan doen alvorens definitief klein onderhoud definitief in weekendafsluitingen te gaan doen?![]()

Goed, het gaat allemaal wel sneller, maar het is niet volgens de normale procedure. En die werkt prima, dus laten we het voorlopig daarbij, zal de Duitser zeggen.
Als de Duitsers al besluiten die nieuwe procedure te gaan volgen, want zo'n Turbobaustelle schijnt wel te werken, zal die niet eerder van kracht worden nadat er eerst tot in detail over gesproken is. Daarna moet alles ook nog uitvoerig worden beschreven. Daar gaat nog de nodige tijd (jaren) overheen.
Kortom: een onmiddellijke overstap naar deze nieuwe manier van werken zie ik niet zo snel gebeuren. Als het al gebeurt.
Donateur Vereniging Wegenforum
-
- expressweg
- Berichten: 4297
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
- Locatie: Maaseik (België)
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland
Het zou wel mooi zijn, gezien alle nieuwe infra schade die er nu bijgekomen is. Soort van spoedwet/methode om de boel z.s.m. recht te trekken. Al vermoed ik dat het na die herstelwerkzaamheden het dan ook afgelopen is met de pret en het verder gaat zoals Hajo hierboven schreef.
-
- Moderator
- Berichten: 21739
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland
Zullen we eerst eens afwachten hoe het er over een week bij ligt

Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
- Moderator
- Berichten: 74122
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland
Het werk is kennelijk uitgevoerd door Strabag. Dat is wel een ervaren club en niet de eerste de beste lokale aannemer met 20 man personeel.
-
- expressweg
- Berichten: 2866
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland
Juist, komt uit de koker van Die Autobahn en bespaart 3 weken ellende (* 9-21 weken met tegenvallers, best wel vaak voorkomend)NDR Schreef:
Durch die temporäre Vollsperrung blieb Auto- und Lkw-Fahrern eine dreiwöchige Baustelle erspart: Die Baufirmen könnten sich bei einer voll gesperrten Fahrbahn frei und sicher bewegen und damit weitaus schneller arbeiten, sagte ein Sprecher der Autobahn GmbH.
Berlijn eist zelfs dat Die Autobahn met dit soort "dagelijks beheer" geintjes op de proppen komt, daarom is die organisatie opgericht (naast de andere reden die men ondertussen wel weet)
Laat nog maar een paar van deze "try outs" de revue passeren. Als een Duitser overtuigt is, wil ie vaak niet meer terug

-
- autoweg
- Berichten: 2379
- Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland


Moeten ze wel ff naar Nederland kijken.. want wij deden ongeveer hetzelfde bij de pulsvisserij.. maar dat is toch verkeerd afgelopen..

-
- autoweg
- Berichten: 1194
- Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland
Als ik het lokale sufferdje van Limburg, die alles achter een betaalmuur heeft
, dan gaat het herstel van de getroffen autosnelwegen in Duitsland nog een hele tijd duren. https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210718_97560823 voor een klein verhaaltje erover.
Als alles met de gebruikelijke Duitse grundlichkeit wordt aangepakt van veel overleggen en weinig doen dan ben ik bang dat het herstel nog jaren gaat duren.

Als alles met de gebruikelijke Duitse grundlichkeit wordt aangepakt van veel overleggen en weinig doen dan ben ik bang dat het herstel nog jaren gaat duren.
Met vriendelijke groet,
Peter Schoeber uit Remmerden
Peter Schoeber uit Remmerden
-
- stadsweg
- Berichten: 356
- Lid geworden op: di 09 okt 2018, 20:01
- Locatie: Dordrecht
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland
Het is inderdaad zaak dat Duitsland het schadeherstel grondig aanpakt om het rampgebied weer bereikbaar te maken. In het Ahrtal zijn immers ook de belangrijkste verkeersaders, te weten de Bundesstraße én de spoorlijn, zwaar beschadigd geraakt. Ik heb zelfs mijn twijfels over de stabiliteit van de Ahrtalbrücke in de A61. De echt grote stappen kunnen echter pas gezet worden na het herstel van het 'laaghangend fruit'.
De eerlijkheid gebiedt daarnaast te zeggen dat Duitsers het vaak laten afweten op het gebied van schade herstellen. Tegenover het hotel van Mercure in Böblingen staat een meubelzaak die al in 2016/2017 brandschade opliep, maar in 2019 was de toestand van het gebouw onveranderd.
De eerlijkheid gebiedt daarnaast te zeggen dat Duitsers het vaak laten afweten op het gebied van schade herstellen. Tegenover het hotel van Mercure in Böblingen staat een meubelzaak die al in 2016/2017 brandschade opliep, maar in 2019 was de toestand van het gebouw onveranderd.

-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20235
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland
Voor wat betreft dat laatste: misschien is er wel een geschil waarom een pand niet wordt gesloopt...kan van alles zijn.
-
- Moderator
- Berichten: 74122
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland
Ik vroeg mij dat ook af. De pijler staat wel dicht bij de rivier, maar wellicht wel net op voldoende afstand om erosie rond de fundering te voorkomen.Sondermaut schreef: ↑ma 19 jul 2021, 13:28Ik heb zelfs mijn twijfels over de stabiliteit van de Ahrtalbrücke in de A61.

-
- stadsweg
- Berichten: 356
- Lid geworden op: di 09 okt 2018, 20:01
- Locatie: Dordrecht
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland
Toevallig heb ik de situatie onder het viaduct net ook bekeken op Maps. Grote kans dat de pijlers wel onder water staan, maar dat instabiliteit niet is bevestigd. Ik zou zelf persoonlijk pas na een officieel bericht over de toestand van de brug er weer overheen durven rijden.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9986
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland
Maar de brug is momenteel geopend toch? Dan zou ik me niet al te veel zorgen maken over de stabiliteit, mocht die daadwerkelijk in gevaar geweest zijn had men de brug gesloten, zeker in Duitsland.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31653
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland
Inderdaad, dat soort zaken komen in Nederland ook wel voor. Ik moet dan gelijk aan het uitgebrande restaurant op VZP De Geffense Barrière aan de A59 denken. Dat staat er naar jaren ook nog altijd.
Het kan altijd nog erger, in Beirut is er nog steeds onenigheid over wat te doen met het Holiday Inn Hotel dat sinds het begin van de burgeroorlog in 1975, dus nu al 46 jaar geleden, leeg staat.
Het zal niet de eerste keer zijn dat men daar per direct een brug sluit voor alle verkeer omdat er schade is ontdekt en de brug niet meer veilig te gebruiken is. Dat "zeker in Duitsland" is gezien hun recente geschiedenis met gesloten en beschadigde bruggen niet heel gepast.
-
- woonerf
- Berichten: 70
- Lid geworden op: do 07 aug 2014, 13:55
- Locatie: Between the keyboard and chair
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland
Dat las ik ook ergens op een Duitse site. Het belangrijkste argument waarom het maanden moet gaan duren is niet de zichtbare schade, maar de mogelijke schade die nu onzichtbaar is: verweking/uitspoeling van de basis onder de snelweg.PeterSchoeber schreef: ↑ma 19 jul 2021, 9:29 Als ik het lokale sufferdje van Limburg, die alles achter een betaalmuur heeft, dan gaat het herstel van de getroffen autosnelwegen in Duitsland nog een hele tijd duren. https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210718_97560823 voor een klein verhaaltje erover.
Als alles met de gebruikelijke Duitse grundlichkeit wordt aangepakt van veel overleggen en weinig doen dan ben ik bang dat het herstel nog jaren gaat duren.
De zichtbare schade is al groot, maar met noodreparaties veelal grotendeels op te lossen. In ieder geval tot het niveau dat de wegen (met 2 stroken) weer open kunnen. Wellicht geen 3e strook of vluchtstrook, wellicht niet mooi, wellicht later nog meer herstel, maar het kan vaak wel.
Als er (nu) onzichtbare schade is, dan wordt het lastiger. En dat gaan ze deze dagen proberen te achterhalen...
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9986
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland
Er zijn veel brugsluitingen net omdat men de veiligheidsvoorschriften strikt toepast. Dat is het grote verschil met Italië waar men het daar veel minder nauw mee neemt en waar er regelmatig een brug instort, dat zal in Duitsland niet zo gauw gebeuren. Daarom: als de brug nu open is zal er wellicht niet veel aan de hand zijn.Coen Tunnel schreef: ↑ma 19 jul 2021, 16:15 Het zal niet de eerste keer zijn dat men daar per direct een brug sluit voor alle verkeer omdat er schade is ontdekt en de brug niet meer veilig te gebruiken is. Dat "zeker in Duitsland" is gezien hun recente geschiedenis met gesloten en beschadigde bruggen niet heel gepast.
-
- stadsweg
- Berichten: 356
- Lid geworden op: di 09 okt 2018, 20:01
- Locatie: Dordrecht
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland
Dan heb jij de recente ontwikkelingen in Wiesbaden gemist. Van die brug was al jaren te zien dat de staat slecht was, en toch ging de brug pas een paar weken geleden halsoverkop dicht, dus pas nadat er acuut instortingsgevaar ontstond. Je maakt mij niet wijs dat een blootliggende wapening binnen de veiligheidsvoorschriften past.
-
- Moderator
- Berichten: 74122
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland
De ingestorte overspanning van de Salzbachtalbrücke in Wiesbaden was overigens al 2 jaar voor het verkeer afgesloten.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31653
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland
Er zijn bruggen die per direct werden afgesloten omdat er acuut instortingsgevaar bestond. Dat er nog geen brug zomaar is ingestort is dan ook eerder geluk dan wijsheid, en het dus niet dat het niet kan gebeuren. Op een moment dat je een brug afsluit waar acuut instortingsgevaar bestaat ben je eigenlijk al te laat; die situatie had je met normaal onderhoud moeten voorkomen.Alfa schreef: ↑di 20 jul 2021, 0:58Er zijn veel brugsluitingen net omdat men de veiligheidsvoorschriften strikt toepast. Dat is het grote verschil met Italië waar men het daar veel minder nauw mee neemt en waar er regelmatig een brug instort, dat zal in Duitsland niet zo gauw gebeuren. Daarom: als de brug nu open is zal er wellicht niet veel aan de hand zijn.Coen Tunnel schreef: ↑ma 19 jul 2021, 16:15 Het zal niet de eerste keer zijn dat men daar per direct een brug sluit voor alle verkeer omdat er schade is ontdekt en de brug niet meer veilig te gebruiken is. Dat "zeker in Duitsland" is gezien hun recente geschiedenis met gesloten en beschadigde bruggen niet heel gepast.
-
- autoweg
- Berichten: 1194
- Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland
Het opruimen van de ravage op de Duitse autowegen ging er soms niet zachtzinnig aan toe. https://www.youtube.com/watch?v=r5varhZsJM4
Met vriendelijke groet,
Peter Schoeber uit Remmerden
Peter Schoeber uit Remmerden
-
- verkeersader
- Berichten: 581
- Lid geworden op: di 17 apr 2012, 20:38
- Locatie: Groningen
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland
Het is de verkeerde soort infrastructuur: Deutsche Bahn schat de schade aan de spoorwegen op 1,3 miljard Euro en durft geen inschatting te maken wanneer de spoorlijn in het Ahrtal weer hersteld (opnieuw gebouwd) is.
-
- expressweg
- Berichten: 2541
- Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland
Om een beetje houvast te geven: de opbouw van de Müglitztalbahn (Heidenau–Kurort Altenberg), na de overstromingen in 2002, is begonnen een half jaar na de overstroming en heeft een jaar bouwtijd gekost. Dus daar was 1,5 jaar geen treinverkeer. Veel langer zullen ze er niet over willen doen want in 2023 is er een Landesgartenschau in Bad Neuenahr-Ahrweiler.
Nou ja, als die door gaat...
Nou ja, als die door gaat...
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18010
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland
De explosie in Leverkusen zorgt voor de nodige verkeersproblemen. Delen van de A1, A59, A3 en L108 die langs het Chempark lopen zijn afgesloten.


-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20235
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland
En de A3 is al hevig belast vanwege beperkingen op de A61.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6057
- Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
- Locatie: Nieuw Buinen
Re: Het wel en wee op de wegen in Duitsland

Lovcatie van de brand. Dat de BAB1 en de BAB59 dicht zijn oké, maar de rest?

60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.
WeFo Lidnummer 0010.