Breda - Lausanne

Een speciaal subforum voor reisadviezen waar dan ook in Europa en reisverslagen uit de wereld.

Moderator: Moderatoren

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5912
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: Breda - Lausanne

Bericht door SnarfFlevoland » ma 09 nov 2020, 20:54

Chrysa schreef: ma 09 nov 2020, 17:31 In CH is de A18 ook nog een interessante route, misschien dat ik die meeneem bij een dagje Basel, of misschien op de terugweg wanneer ik sowieso daglicht heb.
Ja, die route is best fraai, al is het stuk A18 zelf niks aan. Het mooiere deel komt pas na Laufen. Vervolgens is de A16 erg fraai, maar rijdt daarvoor ook niet lekker door vanwege de vele enkelbaanse stukken (veelal tunnels), actueel deels wegwerkzaamheden voor Biel/Bienne en wees alert op mobiele flitsers. Die staan daar graag. ;) Bij sneeuw zou ik echter de A16 echt afraden, heb het 1x meegemaakt... horror.
Pino schreef: ma 09 nov 2020, 16:12 Ik herken het beeld zeker. wel, maar gek genoeg voelt op tijdstippen met veel vrachtverkeer de A65 altijd een beetje als een opluchting na de A61 met méér vrachtverkeer.
Ja dat begrijp ik wel. Vergeleken met de A61 zijn al snel veel snelwegen een stuk prettiger te rijden. ;) Ik ben dan ook absoluut geen fan van de A61, behalve misschien op een rustige zondagmorgen, maar eigenlijk ligt die snelweg voor mij vrijwel nooit op een logische route.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Ernst76
stadsweg
Berichten: 472
Lid geworden op: zo 21 feb 2016, 19:31

Re: Breda - Lausanne

Bericht door Ernst76 » do 12 nov 2020, 17:53

Voor de mensen zonder Umwelt-sticker: passage door Karlsruhe heb je die sticker eigenlijk nodig. Geen idee of daar enigszins op wordt gehandhaafd.
Alternatief vanaf de B9 na Speyer is om de B35 naar Bruchsal te nemen en dan de A5 op. Pas tussen de brug over de Rijn en Bruchsal wel op: de B36 is daar de doorgaande route, de B35 loopt via een TOTSO. Daar ben ik zelf eens de mist in gegaan (gebeurt me niet vaak...)

IQ[]
expressweg
Berichten: 4222
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)

Re: Breda - Lausanne

Bericht door IQ[] » za 14 nov 2020, 11:54

^^ De B10 ligt volledig buiten de Umweltzone.

https://www.karlsruhe.de/b3/natur_und_u ... scharf.pdf

Ernst76
stadsweg
Berichten: 472
Lid geworden op: zo 21 feb 2016, 19:31

Re: Breda - Lausanne

Bericht door Ernst76 » za 14 nov 2020, 14:06

Ah dat scheelt, dan is mijn info niet meer up to date. Ik meende dat het in 2018 nog verplicht was, toen ik daar in de buurt was (Bad Wildbad) heb ik het nog gecheckt, want ik had niet zo'n sticker.
Soms vallen doorgaande wegen ook onder de stickerplicht, zoals de passage door Ulm (B10/B28), die veel gebruikt wordt op weg van Stuttgart naar Memmingen (A8 naar A7).

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1727
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: Breda - Lausanne

Bericht door Chrysa » vr 20 nov 2020, 23:08

Late reactie maar goed.

De reis is prima verlopen. Ik heb er 8h20 over gedaan, inclusief tankstop in Weil Am Rhein. Helaas wel geflitst omdat ik 70 reed bij werkzaamheden waar ik blijkbaar maar 60 mocht. Het zij zo.

Wat is dit vergeleken met de Franse route een kutweg zeg. De hele A61 en A65 zijn achterlijk druk met ontiegelijk veel vrachtverkeer dat overal inhaalt.
De 3 parkeerplaatsen waar ik stopte was alles gesloten wegens corona, dus daar kon ik ook niet even uitrusten. De A5 is minder erg, maar blijft een erg drukke weg.

Aan de grens weinig problemen gehad, wel een Duitse agent die vroeg waar ik heenging, maar "Die Schweiz" was blijkbaar voldoende antwoord. In Zwitserland ben ik via de A1 gereden, deze was inderdaad uitgestorven en reed dus lekker door.

Jeff
autoweg
Berichten: 2343
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: Breda - Lausanne

Bericht door Jeff » za 21 nov 2020, 0:40

Afbeelding

Deze zie ik steeds vaker opduiken, dus ik zou zeggen: Leer deze maar (her-)kennen.
Staan meestal rechts, soms links. Hebben geen flitsbusje nodig om operationeel te zijn.

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5912
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: Breda - Lausanne

Bericht door SnarfFlevoland » za 21 nov 2020, 0:43

^^
Ja, van dat soort zijn er in Duitsland erg veel in omloop. Staan vaak op variabele plekken, vaak langs wegwerkzaamheden, maar ook daar waar altijd een Vmax is ingesteld. De pakkans bij een rit dwars door Duitsland is tegenwoordig best hoog.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1727
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: Breda - Lausanne

Bericht door Chrysa » za 21 nov 2020, 1:38

Ik zag hem ook staan, maar ik dacht dat de Vmax 80 was. :lol:

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19302
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Breda - Lausanne

Bericht door waldo79 » za 21 nov 2020, 9:02

Gelukkig zijn de boetebedragen bescheiden. Maar blijf opletten ;)

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1727
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: Breda - Lausanne

Bericht door Chrysa » do 10 dec 2020, 11:09

Gisteren terug gereden, ditmaal gewoon door Frankrijk. Bij de grensovergangen was niemand en ook in Frankrijk heb ik geen enkele agent gezien. Voor niks 20 cent betaald in de printshop voor die reisverklaringen. :emo:

Tussen Vallorbe en Nancy was de weg uitgestorven, daarna leek het net zo druk als de afgelopen paar keren. Uiteindelijk 7h15 gedaan over de 756km, net zo snel als de andere keren.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19536
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Breda - Lausanne

Bericht door Pino » ma 16 aug 2021, 14:27

Omdat in deze draad de meeste gedachten zijn gedeeld over de route Nancy-Vallorbe, hieronder van mijn kant nog een duit in het zakje. Wij reden de route twee weken terug, in stromende regen.

In lijn met de gedachten die hier zo langskwamen zijn we vanaf Luxeuil-les-Bains rechtstreeks doorgestoken langs Baume-les-Dames om pas ten zuiden van Besançon de N57 weer op te pakken. Tot Lure is dat natuurlijk 2x2, daarna het enkelbaans stuk D486 naar het zuiden. Viel me even tegen hoe lang je bij Lure nog in de bebouwing zit -kleine serie gehuchten- maar daarna reed het eigenlijk wel goed door tot Baume-les-Dames. Daar een kop koffie gedronken in de Super U die daar aan de weg zit. Er zit daar op hetzelfde kruispunt nog een Bar-Tabac, maar die zag er gesloten uit - zo gaat dat in de eerste helft van augustus. Het stuk ten zuiden van Baume-les-Dames is bochtiger: eerst een klim, de vallei van de Doubs uit, maar ook daarna allemaal niet meer zo kaarsrecht als het eerste stuk. In het dorp Vercel-Villedieu-le-Camp begon mijn navigatie wat te piepen. Ik hield borden Pontarlier aan, maar werd naar andere wegen gestuurd. Toen toch maar afgeslagen, uit twijfel dat ik het toch verkeerd had gezien op de borden. Wat bleek: zo werd ik van de hoofdroute D50 naar de veel minder uitgebouwde D32 gestuurd. Beide routes gaan naar de N57, de D32 is ook korter, maar het is een weg van een veel mindere standaard - op de Michelinkaart is de D50 rood en de D32 wit. Volgende keer volg ik hier toch de borden ...

Stuk van Pontarlier tot aan de Zwitserse grens viel me nog tegen hoe lang je daar over doet. Het is wat drukker en je moet toch nog een bergpas over. Pas als je uiteindelijk vanaf de Zwitserse A1 terugkijkt naar de Jura, zie je pas echt waar je overheen bent gegaan. Direct op de A1 aangekomen, zit er bij Bavois trouwens een prima aire de service.

Goed voorzien en mooi uitzicht. Uiteindelijk in een 12 uur inclusief vier redelijke pauzes (en een overnachting) van Amsterdam naar de Sint Bernard gereden. Geloof niet dat ik het met routes over Basel sneller zou hebben gedaan. Al was dat wellicht wel wat ontspannender geweest.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69559
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Breda - Lausanne

Bericht door Chris » ma 16 aug 2021, 14:37

Pino schreef: ma 16 aug 2021, 14:27Volgende keer volg ik hier toch de borden ...
Ik vind dat je in Frankrijk toch niet helemaal op de navigatie aan kunt. Ik rij dan met Waze aan maar heb toch wel af en toe een afslag genegeerd omdat het meer op een steegje leek waar je vanaf een 80 weg met een haakse bocht in moest slaan. Of dat hij een slinger van de hoofdweg afsnijdt via een steile smalle straat.

Als je naar een bestemming 30 of 40 kilometer verderop moet dan is het niet gebruikelijk dat je op niet bewegwijzerde kruispunten een smalle straat of steeg of bosweg in moet, maar dat geeft Waze af en toe wel aan.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30511
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Breda - Lausanne

Bericht door Coen Tunnel » ma 16 aug 2021, 14:54

^^ Je wordt vaak over wegen gestuurd die theoretisch sneller zijn, maar dat in de praktijk niet of nauwelijks zijn, en waar rijcomfort nog wel eens tegenvalt.

Ik reed een keertje tolvrij naar Rognes, ten noordwesten van Aix-en-Provence. Ik kwam vanaf Grenoble over de ex-N75 en ik had verwacht door mijn navigatie over de route via Sisteron, Manosque en Pertuis geleid te worden. Maar bij Laragne-Montéglin gaf de navigatie aan dat ik moest afslaan. Dat heb ik gedaan, want ik had de tijd. Werd ik vervolgens door de Gorges de la Méouge en via Séderon, Sault en Apt geleid. Prachtige route, het schoot alleen voor geen meter op. Allemaal smalle departementale wegen, een enorm gekronkel, en behoorlijk intensief rijden. Niet waar ik aan het einde van een lange rit, waarbij ik ook nog de hele nacht had doorgeren, op zat te wachten.

Sindsdien ben ik toch wat makkelijker in het negeren van bepaalde instructies van navigatie.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19302
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Breda - Lausanne

Bericht door waldo79 » ma 16 aug 2021, 15:20

Gebeurde in Luxemburg. De navigatie week af van de bewegwijzerde route om de passage van een dorpje te omzeilen. Wat wil het, de route door het dorpje was goed uitgebouwd en het weggetje door de velden niet.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19536
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Breda - Lausanne

Bericht door Pino » ma 16 aug 2021, 17:40

Tja, ik heb in vele landen de navigatie genegeerd: Waze, Google Maps, TomTom, allemaal. Maar dat gaat makkelijker als je er zeker van bent wat je doet. Dit is een kronkeliger route door de Jura, over niet de grote D-wegen, een dorp waar de D50 rechtsaf buigt. Het staat allemaal keurig bewegwijzerd, de voorrangsweg buigt mee en ik reed in eerste instantie dus ook goed. Zie Streetview. Maar de twijfel slaat dan wel toe als je vrouw, die op zulke momenten niet echt de borden volgt, zegt “je mist de afslag”. Hierbij speelde wellicht ook een rol dat ik Waze op “alerts only” had staan, zodat ik niet eerst een instructie kreeg, om vervolgens te zien dat die afweek van de bewegwijzerde route naar Pontarlier (dan rijd ik namelijk in principe op de borden), maar dus net wat later werd getriggerd (en me dan dus af ga vragen "heb ik het wel goed gezien?").

De moraal van het verhaal is dat je dan maar beter niet de eerste “fix” van je navigatie kunt nemen (via een straatje achterin het dorp naar de D32), maar even zou moeten stoppen om je positie op de kaart te checken.
Laatst gewijzigd door Pino op ma 16 aug 2021, 22:13, 1 keer totaal gewijzigd.

IQ[]
expressweg
Berichten: 4222
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)

Re: Breda - Lausanne

Bericht door IQ[] » ma 16 aug 2021, 18:09

^^ Precies hetzelfde gehad daar :yes:
De D50 komt uit op een STOP-kruising met de N57, waar je links af moet. Waarschijnlijk geeft dat in de navi's zo een dusdanige penalty dat de D32 die bij een op- en afrit uitkomt de voorkeur krijgt. Ondanks de *** drempels in dat tussenliggende dorpje.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 7206
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Breda - Lausanne

Bericht door duikgek89 » ma 16 aug 2021, 18:23

Chris schreef: ma 16 aug 2021, 14:37Als je naar een bestemming 30 of 40 kilometer verderop moet dan is het niet gebruikelijk dat je op niet bewegwijzerde kruispunten een smalle straat of steeg of bosweg in moet, maar dat geeft Waze af en toe wel aan.
Leuk toch, beetje avontuur?

Ik kijk altijd van tevoren naar mijn route en onderweg kijk ik nauwelijks nog naar Waze. Maar soms vind ik het ook wel leuk om die rare suggesties te volgen, dan kom je nog eens ergens en zie je nog eens wat. Maar het klopt wel dat dit op lange routes niet bepaald ideaal is, waarbij je die rariteiten niet alleen in Frankijk maar ook in andere landen tegenkomt. Ik had laatst nog een suggestie om Emmerich-Ost af te slaan om op de B67 te geraken...

Maar ik kan nu ook niet zeggen dat ik google maps zoveel beter vind, alleen heb je misschien wat minder van deze rare acties.
Pino schreef: ma 16 aug 2021, 17:40Maar de twijfel slaat dan wel toe als je vrouw, die op zulke momenten niet echt de borden volgt, zegt “je mist de afslag”.
Daar luister ik niet meer naar. Zelfs in de stad waar ze opgegroeid is vaak niet. :mrgreen:

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19536
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Breda - Lausanne

Bericht door Pino » ma 16 aug 2021, 20:05

^^ Als ik heel goed weet waar ik mee bezig ben, is zo’n opmerking snel afgewimpeld. Maar juist dat gevoel ontbrak hier...
IQ[] schreef: ma 16 aug 2021, 18:09 ^^ Precies hetzelfde gehad daar :yes:
De D50 komt uit op een STOP-kruising met de N57, waar je links af moet. Waarschijnlijk geeft dat in de navi's zo een dusdanige penalty dat de D32 die bij een op- en afrit uitkomt de voorkeur krijgt. Ondanks de *** drempels in dat tussenliggende dorpje.
Denk dat het nog wat simpeler ligt: D32 is drie kilometer korter, en beide wegen staan verder te boek in dezelfde categorie: geasfalteerde enkelbaans weg met maximumsnelheid 80. Beide met één dorp halverwege. Bij gebrek aan penalties wint de kortere route het dan in het algoritme (zie hier wat Google Maps ervan maakt). De Michelin-classificatie als omschreven, die de D50 twee categorieën hoger heeft zitten, staat nergens gereflecteerd - er zijn ook nuttiger plaatsen om dat te doen dan op departementale wegen diep in de Jura.

In de tussentijd wel opvallend dat de D32 ongelijkvloers met de N57 aansluit en de D50 niet.

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1727
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: Breda - Lausanne

Bericht door Chrysa » ma 16 aug 2021, 23:04

Pino schreef: ma 16 aug 2021, 14:27 Het stuk ten zuiden van Baume-les-Dames is bochtiger: eerst een klim, de vallei van de Doubs uit, maar ook daarna allemaal niet meer zo kaarsrecht als het eerste stuk. In het dorp Vercel-Villedieu-le-Camp begon mijn navigatie wat te piepen. Ik hield borden Pontarlier aan, maar werd naar andere wegen gestuurd. Toen toch maar afgeslagen, uit twijfel dat ik het toch verkeerd had gezien op de borden. Wat bleek: zo werd ik van de hoofdroute D50 naar de veel minder uitgebouwde D32 gestuurd. Beide routes gaan naar de N57, de D32 is ook korter, maar het is een weg van een veel mindere standaard - op de Michelinkaart is de D50 rood en de D32 wit. Volgende keer volg ik hier toch de borden ...
Huh, ik heb beide wegen nog nooit uit mijn navigatie gekregen. Vanaf Baume-les-Dames rij ik eerst die klim omhoog via de D50, maar dan sla ik af de D492 op. Misschien niet de best uitgebouwde weg, maar wel gewoon een rijstrook per richting en compleet uitgestorven, waardoor je er prima 100 kunt rijden.
Rond Pontarlier valt tegen inderdaad. Op de ring van Pontarlier en bij Les Hôpitaux-Vieux kan even het gas erop, maar verder is het een beetje slingeren door de Jura. Schiet voor geen meter op, maar het is een prachtige route, zeker in de winter. Je moet hier ook rekening houden met de frontaliers, want in de middagspits is Zwitserland uit eigenlijk niet te doen.

Ik ga 21 augustus weer eens met de auto naar Lausanne. Neem denk ik gewoon weer de weg zoals ik altijd doe, tenzij iemand nog wegwerkzaamheden kent die ik over het hoofd gezien heb. :)
Toch ook maar eens een parkeerplaats in Lausanne vinden, die 2 parkeerboetes per week worden een beetje een dure grap.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19536
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Breda - Lausanne

Bericht door Pino » di 17 aug 2021, 10:15

^^ Grappig. Die D492-route had ik ook op de kaart gezien, maar had uiteindelijk ook besloten maar op de borden Pontarlier te rijden. De D492 is een voormalige Route Nationale. Hoewel al in 1973 gedeclasseerd is dat toch meestal wel een garantie voor een redelijk recht verloop. Maar de voorkeur van het departement ligt duidelijk op de D50, een route die ze na 1973 bijeen hebben geraapt om verkeer te stroomlijnen en die niet voor niets prominent op de verkeers-website van het departement. Het is nou niet dat je op deze route veel ander verkeer tegenkomt, maar hij is bochtiger. D492 lijkt rechter, dus daar haal je mogelijk hogere snelheden. Maar goed, eerder op de N57 kan dan ook weer betekenen dat je wat eerder tussen trager verkeer terecht komt, dat door de grotere drukte moeilijker in te halen valt.

Ben trouwens geen werkzaamheden tegengekomen die zouden vragen om een andere route.

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 7261
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: Breda - Lausanne

Bericht door Wesso » di 17 aug 2021, 16:26

waldo79 schreef: ma 16 aug 2021, 15:20 Gebeurde in Luxemburg. De navigatie week af van de bewegwijzerde route om de passage van een dorpje te omzeilen. Wat wil het, de route door het dorpje was goed uitgebouwd en het weggetje door de velden niet.
Ik check bij lange routes in vreemd gebied meestal vooraf de wegen op Google Maps en Streetview. Het voordeel is dat ik dan niet zo snel voor onaangename verrassingen kom te staan (werkzaamheden of gevaarlijke kruisingen/wegen).

Navigeren in België heeft ook wel eens verrassingen in petto. Zo weet ik dat een route van de R0 bij Brussel richting de N5 bij Couvin kan leiden over de R3 langs Charleroi en een afsteekweggetje door Loverval naar de N5.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19302
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Breda - Lausanne

Bericht door waldo79 » di 17 aug 2021, 18:03

Ik ontweek de aanwijzingen van de navigatie, omdat ik er niet zo van ben gediend om 2 keer te moeten afslaan om 200 meter af te snijden.

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1727
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: Breda - Lausanne

Bericht door Chrysa » vr 28 jan 2022, 21:22

Gisteren weer naar Lausanne gereden, ditmaal gewoon de N57 gevolgd via Besancon.

Beter uitzicht, maar verder is het de omweg niet waard, want de meer dubbelbaans stukken die je hebt zijn kilometers die je op de andere route überhaupt niet hebt, en inhalen gaat op de enkelbaans stukken amper door het verkeer.

Wel heb ik ditmaal het hele stuk eens de snelheidslimiet gevolgd voor de verandering (behalve heuvelaf, gratis momentum sla ik niet af), met als resultaat 1 op 21.9. Zo is het nog wel betaalbaar. :top:

Jeff
autoweg
Berichten: 2343
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: Breda - Lausanne

Bericht door Jeff » vr 28 jan 2022, 23:52

Werd de diesel te duur? :lol:

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1727
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: Breda - Lausanne

Bericht door Chrysa » za 29 jan 2022, 8:36

Ja. :lol:

Nu kan ik Luxemburg - Lausanne - Bregenz doen in 1 tank, want in Zwitserland is de diesel 1.80. ;)