[A004][A029] De Haringvlietbrug

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

hneel
autoweg
Berichten: 1038
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door hneel » za 21 aug 2021, 11:53

harry schreef: vr 20 aug 2021, 18:59
hneel schreef: vr 20 aug 2021, 13:07 Moet ik het echt nog uitleggen?
Hoeft niet, maar ik heb dus collega's die het inderdaad doen. Thuis werken en af en toe de trein nemen.
Zal best. Maar dat geldt niet voor degenen die de Haringvlietbrug op hun dagelijkse route hebben. Noordwest Brabant, Goeree-Overflakkee, Schouwen-Duiveland, enz. Daar is OV dus echt geen alternatief.

En thuiswerken? Het gaat hier nu juist om degenen die niet kunnen (of mogen) thuiswerken.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18017
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door boe! » za 21 aug 2021, 12:00

hneel schreef: za 21 aug 2021, 11:53Daar is OV dus echt geen alternatief.
Dat wordt altijd geroepen. Ik zie een prachtige rechtstreekse buslijn van Dinteloord naar Rotterdam-Zuidplein. Reistijd in normale tijden 35 minuten. Wellicht is dit geen echt alternatief, maar dat is iets anders dan echt geen alternatief.

hneel
autoweg
Berichten: 1038
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door hneel » za 21 aug 2021, 12:10

boe! schreef: za 21 aug 2021, 12:00
hneel schreef: za 21 aug 2021, 11:53Daar is OV dus echt geen alternatief.
Dat wordt altijd geroepen. Ik zie een prachtige rechtstreekse buslijn van Dinteloord naar Rotterdam-Zuidplein. Reistijd in normale tijden 35 minuten. Wellicht is dit geen echt alternatief, maar dat is iets anders dan echt geen alternatief.
Die buslijn gaat over de Haringvlietbrug, en staat dus straks net zo hard in de file.

(in normale tijden: als ik daar gebruik van zou maken moet ik daarna nog een stuk met de metro, en dan een stuk met de bus en dan nog een stuk lopen. Alles bij elkaar zo'n anderhalf tot twee uur, wat ik met de auto in iets meer dan een half uurtje doe. Sorry, maar 3 tot 4 uur reistijd per dag vind ik echt teveel.)
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18017
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door boe! » za 21 aug 2021, 12:41

^^ Waarmee je mijn laatste zin bevestigt: "Wellicht is dit geen echt alternatief, maar dat is iets anders dan echt geen alternatief."
Voor de duidelijkheid: ik heb jaren 3,5 uur reistijd per dag gehad met het OV (excl. eventuele vertraging), dus ik heb daar ervaring mee.

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1304
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Steyn_E » za 21 aug 2021, 14:49

^^
Tsja, ik vind het niet normaal om 12 uur per dag met werk bezig te zijn (reistijd is werktijd, je kunt het niet aan iets anders besteden). Een keertje is tot daar aan toe maar een paar jaar lang is zeker niet ‘eventjes’. Da’s onderhand een reden om naar ander werk te gaan zoeken zeg.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21746
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Wouter N14 » za 21 aug 2021, 17:00

Probleem is dat "alternatief" wordt verkocht als zijnde nagenoeg gelijkwaardig, en daar is geenszins sprake van. Zelfde als dat je tegen RWS zou zeggen, ja die kit houdt de rijplaten echt goed bij elkaar maar als alternatief hebben we PrittStift.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Durashift
autoweg
Berichten: 2382
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Durashift » za 21 aug 2021, 17:19

Steyn_E schreef: za 21 aug 2021, 14:49 ^^
(..) (reistijd is werktijd, je kunt het niet aan iets anders besteden). (..)
Mwah, niet altijd natuurlijk. Kijk, deelnemend aan het verkeer is moeilijker.. al ervaren veel mensen juist de beslotenheid van de automobiel of fiets tijdens woon-werk ritten juist als 'een moment voor jezelf'.

Gebruik van het OV (met een redelijke zitplaats) kan in deze digitale tijd natuurlijk efficiënt doorgebracht worden. Het wegenforum ff bijlezen terwijl je R-net bus in de file voor de Haringvlietbrug staat, bijvoorbeeld.
Hoef je dat thuis niet meer te doen. ;)

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1304
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Steyn_E » za 21 aug 2021, 17:25

^^
Daar ben ik het op zich wel mee eens; een half uurtje sturen om je hoofd leeg te maken is best prettig. Maar 4 uur retour zonder extra vertraging is wat mij betreft geen pretje. Zeker in de auto op een druk tijdstip. Wat dat betreft maken de verkeersomstandigheden ook een groot verschil in hoe prettig zo’n reis is. Een uur filerijden over een stukje waar je anders 20 minuten over doet is veel vervelender en vermoeiender dan een uur normaal door kunnen rijden.

Gebruikersavatar
Thom
stadsweg
Berichten: 451
Lid geworden op: zo 19 jul 2020, 23:12
Locatie: Hulst, Goeree-Overflakke en Rotterdam

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Thom » za 21 aug 2021, 21:18

Vanmiddag een paar foto's gemaakt van de nieuwe situatie ri. het zuiden. Die linker rijstrook ziet er erg krap uit. Het is net een speciale strook voor de motorrijders ;)

Advies om niet naast elkaar te rijden.
Afbeelding

Breedtebeperking van 1.9m
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Vanaf ongeveer halverwege de brug heb je weer twee normale rijstroken.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21746
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Wouter N14 » za 21 aug 2021, 21:23

Ongelooflijk dat we in Nederland zo ver zijn afgezakt. Trouwens ook knap om beide borden :A1-50: precies ergens achter te plaatsen.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22399
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door harry » za 21 aug 2021, 21:27

Ik kwam vanmiddag vanaf de N59 het Hellegatsplein op, maar mocht alleen rechtsaf naar Brabant.
Geen foto's van mij dus. :)
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

hneel
autoweg
Berichten: 1038
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door hneel » za 21 aug 2021, 23:44

Waarom staan er ook borden :J16: ? Er zou de komende 2 jaar toch juist niet gewerkt worden?
Of is dat alleen om hogere boetes te kunnen uitschrijven?
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8520
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Hajo » za 21 aug 2021, 23:51

^^ Om een reden voor die :A1: te geven, met het idee dat de weggebruiker dan meer geneigd is zich ook daadwerkelijk aan die maximum snelheid te houden. ;)
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31689
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Coen Tunnel » za 21 aug 2021, 23:54

^^ Dan moet die reden wel kloppen. Zoals hneel aangeeft heeft een :J16: direct invloed op een eventueel boetebedrag. Het plaatsen van een :J16: terwijl er enkel een wegversmalling is maar geen wegwerkzaamheden zijn vind ik daarom niet kunnen. Dan krijg je wel sterk de indruk dat men dat doet om weggebruikers een hogere boete aan te naaien.

Daar had een simpel onderbordje met de Nederlandse equivalent van het Duitse Brückenschäden beter gepast, als er per se een reden aangegeven zou moeten worden.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8520
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Hajo » zo 22 aug 2021, 0:10

^^ Tot op zekere hoogte ben ik het met je eens.

Maar een onderbordje, waar dan zoiets als "brug in slechte staat" of zo op zou kunnen staan, valt minder op of wordt niet goed of helemaal niet gelezen. En buitenlanders die geen Nederlands beheersen, kunnen er niets van maken. Bord :J16: is wat dat betreft duidelijker. Het valt meer en beter op.

En het klopt: bij wegwerkzaamheden liggen de boetes hoger. Misschien hopen ze met die :J16: ook mensen die toch menen de maximum snelheid te moeten overschrijden, in het gareel te houden. Die bedenken zich hopelijk. Zo niet, dan krijg je een gepeperde rekening uit Leeuwarden, want sneller rijden dan 50 is met die smalle rijstroken gewoon heel gevaarlijk. Daarom ook die borden niet naast een vrachtwagen te gaan rijden.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22399
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door harry » zo 22 aug 2021, 0:46

^^ Maar het is dus wel gewoon liegen.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31689
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Coen Tunnel » zo 22 aug 2021, 2:21

Hajo schreef: zo 22 aug 2021, 0:10En buitenlanders die geen Nederlands beheersen, kunnen er niets van maken. Bord :J16: is wat dat betreft duidelijker. Het valt meer en beter op.

En het klopt: bij wegwerkzaamheden liggen de boetes hoger. Misschien hopen ze met die :J16: ook mensen die toch menen de maximum snelheid te moeten overschrijden, in het gareel te houden.
Maar dat levert dus wel een hoger boetebedrag op, voor een snelheidsovertreding bij wegwerkzaamheden terwijl er geen wegwerkzaamheden zijn. Dat klopt niet.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8520
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Hajo » zo 22 aug 2021, 3:53

^^ Dat is waar. Ik ben dan ook benieuwd wat het OM met een eventueel bezwaarschrift doet en wat een rechter hiervan vindt.

Je kunt het natuurlijk zelf proberen: met 80 km/h erlangs scheuren en de boete aanvechten. Of anders misschien harry? :mrgreen: ;)
Laatst gewijzigd door Hajo op zo 22 aug 2021, 3:56, 2 keer totaal gewijzigd.
Donateur Vereniging Wegenforum

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14015
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Attietattie » zo 22 aug 2021, 3:55

^^ Feitenboekje:
Bord J16 Wegwerkzaamheden + A1: geen enige vorm van
wegwerkzaamheden ter plaatse en/of geen versmalde rijstroken of
andere situaties waaruit blijkt dat de snelheidsbeperking noodzakelijk
is dan niet handhaven, maar wegbeheerder aanspreken op geplaatste
borden en deze zo nodig laten verwijderen of afdekken. Als borden
noodzakelijk blijken te zijn dan adviseren om infoborden te laten
plaatsen waarop reden van snelheidsbeperking is aangegeven.
Officieel mag er dus gehandhaafd worden.

Slappe hap als het ook daadwerkelijk gebeurt. :nothanks:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14015
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Attietattie » zo 22 aug 2021, 3:59

Chris schreef: vr 20 aug 2021, 12:52 Een rijstrook van 1,95 meter is overigens wel absurd smal. Zelfs de smalste spitsstroken met een breedtebeperking van 2 meter zijn in de praktijk nog wel 2,5 meter breed. Dit gaat nog wel in het nieuws komen ben ik bang.
1,95m is geheel volgens de boeken. En volgens de boeken is die 1,95m mogelijk bij 70km/h. :yesyesyes:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14015
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Attietattie » zo 22 aug 2021, 4:01

Hajo schreef: zo 22 aug 2021, 3:53met 80 km/h erlangs scheuren tuffen
FTFY :top:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21746
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Wouter N14 » zo 22 aug 2021, 10:38

Die bordjes :C18: lijken haast onleesbaar klein. Staan er nog grotere versies of moet je het hier mee doen?

En de gele markering, is dat thermoplast? Of is dit na een paar weken weggesleten en moeten we maar hopen dat het een beetje wordt bijgehouden met nieuwe verf?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17976
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door mavas » zo 22 aug 2021, 10:42

Ik heb overigens van Attietattie begrepen dat als een tijdelijke situatie langer dan een jaar duurt, dat er dan wit gebruikt moet worden ipv geel. Ik vraag me dus af waarom er nu geel is gebruikt.


^^Ik ben inderdaad ook heel erg benieuwd of het thermo is, of verf.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21746
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Wouter N14 » zo 22 aug 2021, 10:45

Ook dat inderdaad. En dat geldt eveneens voor die gele borden die de uitbuiging aangeven. Maar goed, we wisten al dat het amateuristisch zooitje was.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17760
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Snelwegfreak » zo 22 aug 2021, 10:47

Attietattie schreef: zo 22 aug 2021, 3:55Officieel mag er dus gehandhaafd worden.

Slappe hap als het ook daadwerkelijk gebeurt. :nothanks:
Reken er maar op dat dit gaat gebeuren.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8520
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Hajo » zo 22 aug 2021, 11:44

mavas schreef: zo 22 aug 2021, 10:42 Ik heb overigens van Attietattie begrepen dat als een tijdelijke situatie langer dan een jaar duurt, dat er dan wit gebruikt moet worden ipv geel. Ik vraag me dus af waarom er nu geel is gebruikt.
Vermoedelijk om dezelfde reden als het gebruik van :J16: , de weggebruiker ontmoedigen, zeg ik maar, om sneller te rijden dan 50. En vooral de linkerrijstrook is smal, zeker voor Nederlandse begrippen. Geel benadrukt dat nog eens, het springt duidelijk in het oog.

Of de witte verf was op, dat kan ook. :D Ik hoop dat ze hier verf hebben gebruikt.
Donateur Vereniging Wegenforum

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14015
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Attietattie » zo 22 aug 2021, 12:35

Hajo schreef: zo 22 aug 2021, 11:44Ik hoop dat ze hier verf hebben gebruikt.
Waarom?
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74184
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Chris » zo 22 aug 2021, 12:37

Kunstwerken zijn vaak met verf. ;)

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21746
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door Wouter N14 » zo 22 aug 2021, 13:33

Chris schreef: zo 22 aug 2021, 12:37 Kunstwerken zijn vaak met verf. ;)
Er worden soms niet begrepen :|
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

hneel
autoweg
Berichten: 1038
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Re: [A004][A029] De Haringvlietbrug

Bericht door hneel » zo 22 aug 2021, 13:50

Attietattie schreef: zo 22 aug 2021, 3:55 Officieel mag er dus gehandhaafd worden.

Slappe hap als het ook daadwerkelijk gebeurt. :nothanks:
Dat handhaven is hier nou juist de kern van de zaak. Dat is de reden dat er in eerste instantie maar 1 rijstrook zou komen en dat is nu ook de reden dat er versmald wordt.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst