[E025] A26-E25 Liège - Bastogne - Neufchâteau

Bespreek hier alles over de Belgische autosnelwegen.

Moderator: Moderatoren

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18455
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [E025] A26-E25 Liège - Bastogne - Neufchâteau

Bericht door Pino » za 11 sep 2021, 8:39

Willem schreef: za 11 sep 2021, 7:03 Het westelijke deel van de Ardennen zou dan slechter af zijn omdat zowel de N4 als de N63 vrij oostelijk lopen.
De plaatselijke bevolking wil grofweg naar Luik (dat lukt via die A63) of naar Namen en verder richting Brussel. Deze laatste paar steden zouden vanuit een deel van de Ardennen slechter bereikbaar worden, of met een omweg, dan nu het geval is.
paolie schreef: za 11 sep 2021, 7:42 ^^ eh, de N63 loopt een stuk westelijker dan de E25, dus ik begrijp niet helemaal wat je bedoelt….
Ik gok het volgende: als je een snelwegennet had gebouwd waarin N4 en N63 zo direct mogelijk naar elkaar toelopen en dan verder gaan richting Arlon-Luxembourg, ligt dat net vrij oostelijk in de Ardennen en ligt een groot stuk van de Ardennen behoorlijk ver van de snelweg af. Dat klopt. Maar de meeste bevolking en toeristencentra zitten toch in dat oostelijker gebied, dus het laat zich langs die lijn ook wel rechtvaardigen. En als gezegd, je had het geïsoleerde westelijke stuk nog wat verder kunnen ontsluiten met hoogwaardiger expreswegen richting Dinant en Bouillon - gewoon ietsje hoogwaardiger en ietsje strategischer ingepast dan de huidige N97 en N89. Is voor mensen uit die streken dan misschien net trager richting Luik en Namur dan de huidige snelwegen, maar zo zou je de grootste groep mensen beter bedienen en de minderheid een niet heel slecht alternatief.

Het moet in zijn totale kosten niet duurder zijn geweest dan wat er nu ligt. Realiteit is echter ook dat de N-wegen vrij provisorisch zijn uitgebouwd omdat de A-wegen maar niet tot ontwikkeling kwamen. De factor “wanneer is welk bedrag beschikbaar” heeft eigenlijk geleid tot een weinig strategisch wegennet.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9146
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [E025] A26-E25 Liège - Bastogne - Neufchâteau

Bericht door Alfa » za 11 sep 2021, 12:23

Een uitbouw van de N63 ipv de E25 zou deze weg te dicht bij de E42 doen lopen en het oostelijk deel van de Ardennen te slecht ontsluiten. Bovendien zou het voor het noord-zuid doorgaand verkeer een omweg zijn tov de huidige situatie. Ook de afsnijding van de E25 van Bastenaken naar Neufchâteau (ipv rechtstreeks naar Aarlen te lopen) is kostentechnisch verdedigbaar.

Dus al bij al liggen de huidige E411 en E25 vrij strategisch waar ze nu liggen. Alleen blijft het een dunbevolkte streek waardoor je nooit hoge intensiteiten zal hebben.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3394
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: [E025] A26-E25 Liège - Bastogne - Neufchâteau

Bericht door paolie » za 11 sep 2021, 12:34

^^ De route N63-N4 naar Arlon is korter dan de huidige E25. En de oostelijke Ardennen zouden dan meer gericht zijn op de oostelijke E42. Al met al een acceptabel alternatief bij volledige uitbouw tot snelweg.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9146
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [E025] A26-E25 Liège - Bastogne - Neufchâteau

Bericht door Alfa » za 11 sep 2021, 12:44

^^Maar dat is puur te verklaren door de afsnijding Bastenaken-Neufchâteau. Want ten noorden van Bastenaken is de huidige E25 wel degelijk korter voor het noord-zuid-verkeer.

Een ombouw van de N-wegen zou op veel plaatsen ook omlegging vergen. Bv rond Martelange, en daar heb je langs de westelijke kant een groot bos en langs de oostelijke kant Luxemburgs grondgebied. Dat zal misschien ook meegespeeld hebben om een afsnijding naar Neufchâteau te maken.

Ik denk trouwens wel dat de aanleg van snelwegen in de buurt van de N4 en N63 goedkoper was geweest, want dan ligt het 'samenkomstpunt' van beide snelwegen veel noordwestelijker en zouden er dus minder snelwegkilometers nodig zijn. Maar plaatsen rond de huidige E411 en E25 zouden wel slechter ontsloten zijn dan nu.
Laatst gewijzigd door Alfa op za 11 sep 2021, 12:55, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66852
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E025] A26-E25 Liège - Bastogne - Neufchâteau

Bericht door Chris » za 11 sep 2021, 12:47

De omweg via Neufchâteau is denk ik gedaan zodat het eerder op de E411 kon meeliften, daardoor hoefde er minder kilometers autosnelweg aangelegd te worden. En de uitbuiging naar Neufchâteau maakt ook de route naar Bouillon en Reims interessant via de E25.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9146
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [E025] A26-E25 Liège - Bastogne - Neufchâteau

Bericht door Alfa » za 11 sep 2021, 12:52

Ik heb het even snel berekend en momenteel zijn de E25 ten zuiden van Luik en de E411 van Namen tot Aarlen samen 223 km.
Een uitbouw van de N63 en N4 ten zuiden van Namen en Luik en tot Aarlen zou 155 km snelweg opleveren, dat is toch een significant verschil. Het doet je afvragen waarom ze dan voor de huidige ligging gekozen hebben, mogelijks speelt bredere ontsluiting toch een rol. Want de N4 en N63 zijn natuurlijk niet weg en bedienen dus nog steeds een deel van de Ardennen los van de E411 en E25.
Laatst gewijzigd door Alfa op za 11 sep 2021, 12:57, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3394
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: [E025] A26-E25 Liège - Bastogne - Neufchâteau

Bericht door paolie » za 11 sep 2021, 12:57

^^ tussen 1980 en 1988 hadden m’n ouders een seizoenplek op een camping in Bouillon. Na gereedkomen van de E25 bleven we echter consequent via de N63-N4-N89 rijden. Zeker met caravan was de tijdwinst via de E25 nihil.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6767
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [E025] A26-E25 Liège - Bastogne - Neufchâteau

Bericht door duikgek89 » za 11 sep 2021, 15:56

^^ Met de auto scheelt het ook niet enorm veel. Tenzij je op een expressweg geen 120 durft rijden maar op de E25 wel 150+.

In principe kun je van Bouillon tot de N4 aardig veel 120km/h aanhouden en ook van Marche en Famenne naar Luik kun je hele stukken 120 doen. Om de omweg via de E411 en E25 (of E42, dat wilde Waze graag) goed te maken moet je daar toch een stuk over de limiet rijden.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18455
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [E025] A26-E25 Liège - Bastogne - Neufchâteau

Bericht door Pino » zo 12 sep 2021, 9:02

Alfa schreef: za 11 sep 2021, 12:52 Ik heb het even snel berekend en momenteel zijn de E25 ten zuiden van Luik en de E411 van Namen tot Aarlen samen 223 km.
Een uitbouw van de N63 en N4 ten zuiden van Namen en Luik en tot Aarlen zou 155 km snelweg opleveren, dat is toch een significant verschil. Het doet je afvragen waarom ze dan voor de huidige ligging gekozen hebben, mogelijks speelt bredere ontsluiting toch een rol. Want de N4 en N63 zijn natuurlijk niet weg en bedienen dus nog steeds een deel van de Ardennen los van de E411 en E25.
Zeker bij de E411, bij de E25 zou je nog kunnen zeggen dat een wat westelijker tracé beter had ontsloten. Voor ontsluiting van de gebieden die nu het meest van de E411 profiteren (en die weinig aan de N4 hadden), had je dus met expreswegen vanaf de alternatieve E411 kunnen werken; had je nog steeds minder kilometers nieuw asfalt gehad.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9766
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [E025] A26-E25 Liège - Bastogne - Neufchâteau

Bericht door vynkce » vr 26 nov 2021, 15:18

Enkele foto's van de werken tussen Sprimont en Tilff (SOFICO):

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding