[A012] A12 IJsselbrug Westervoort

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8530
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [A012] A12 IJsselbrug Westervoort

Bericht door Ds79m » do 09 sep 2021, 18:22

^^ Dus Duivendrecht ligt eigenlijk verkeerd :o

(Totaal niet off-topic dit verder :p )
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20282
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A012] A12 IJsselbrug Westervoort

Bericht door harry » do 09 sep 2021, 21:12

^^ Dat is ontstaan toen iemand zich verbaasde: zijn die duiven d'r echt?
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

rbtvdijk
dorpsstraat
Berichten: 129
Lid geworden op: zo 13 mar 2005, 14:36

Re: [A012] A12 IJsselbrug Westervoort

Bericht door rbtvdijk » za 25 sep 2021, 8:51

hurricane schreef: wo 08 sep 2021, 23:52
rbtvdijk schreef: wo 08 sep 2021, 14:49 Op de Rijkswaterstaat app zag ik dat RWS op 16 en 17 september werkzaamheden gaat verrichten aan de verlichting.
De tijdelijke verlichting is inmiddels verwijderd zag ik.
Gaan ze hier nu de lijnverlichting retrofitten?
Gaat het wonder eindelijk geschieden dat de verlichting wordt hersteld? :woop: Welgeteld 3 SOX lampen werken nog in de lijnverlichting :roll:
Het zou zonde zijn wanneer de lijnverlichting gaat verdwijnen, vlakbij de Ijsselbrug zijn er een stuk of 5 armaturen voorzien van retrofit-LED en dat werkt prima.
Eerder kreeg ik van RWS de reactie dat de verlichting zou worden aangepakt bij project Via15. Maar dat duurt natuurlijk nog wel even.
Als de tijdelijke verlichting is weggehaald dan ben ik erg benieuwd. Al lijkt me 2 dagen wel erg weinig om dat stuk te vervangen met mast- en al.
De lijnverlichting bij Duiven is nu inderdaad volledig voorzien van retrofit-LED! Gisterenavond stond deze ingeschakeld, en het is echt een verademing!
Dat heeft RWS snel gedaan in die paar dagen.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7175
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [A012] A12 IJsselbrug Westervoort

Bericht door Jackbauer1350 » za 25 sep 2021, 12:37

Mooi dat het nog een poosje blijft staan in ieder geval. Uiteraard is het uitstel van executie.

hurricane
verkeersader
Berichten: 849
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Re: [A012] A12 IJsselbrug Westervoort

Bericht door hurricane » za 25 sep 2021, 13:53

rbtvdijk schreef: za 25 sep 2021, 8:51
hurricane schreef: wo 08 sep 2021, 23:52
rbtvdijk schreef: wo 08 sep 2021, 14:49 Op de Rijkswaterstaat app zag ik dat RWS op 16 en 17 september werkzaamheden gaat verrichten aan de verlichting.
De tijdelijke verlichting is inmiddels verwijderd zag ik.
Gaan ze hier nu de lijnverlichting retrofitten?
Gaat het wonder eindelijk geschieden dat de verlichting wordt hersteld? :woop: Welgeteld 3 SOX lampen werken nog in de lijnverlichting :roll:
Het zou zonde zijn wanneer de lijnverlichting gaat verdwijnen, vlakbij de Ijsselbrug zijn er een stuk of 5 armaturen voorzien van retrofit-LED en dat werkt prima.
Eerder kreeg ik van RWS de reactie dat de verlichting zou worden aangepakt bij project Via15. Maar dat duurt natuurlijk nog wel even.
Als de tijdelijke verlichting is weggehaald dan ben ik erg benieuwd. Al lijkt me 2 dagen wel erg weinig om dat stuk te vervangen met mast- en al.
De lijnverlichting bij Duiven is nu inderdaad volledig voorzien van retrofit-LED! Gisterenavond stond deze ingeschakeld, en het is echt een verademing!
Dat heeft RWS snel gedaan in die paar dagen.
Dat is geweldig nieuws :woop: Maar het was ook echt wel nodig hoor, een superdruk stuk snelweg in de spits met amper verlichting tijdens donkere dagen is niet fijn. Ben erg benieuwd hoe het eruit ziet, ik kom er morgen weer langs :)
Denk dat het nog wel een paar jaar blijft staan tot het Via15 project er aan toe komt.

Durashift
autoweg
Berichten: 1472
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [A012] A12 IJsselbrug Westervoort

Bericht door Durashift » vr 19 nov 2021, 23:12

Chris schreef: di 23 mar 2021, 18:44 Er is ook nieuws:
Rijkswaterstaat schreef:Rijkswaterstaat gunt renovatie A12 IJsselbruggen aan combinatie ‘Savera IJsselbruggen’ (Dura Vermeer en Hollandia Services)

De stalen bruggen in de snelweg A12 over de IJssel bij Arnhem zijn na 60 jaar toe aan renovatie en versterking. Rijkswaterstaat heeft de opdracht daartoe definitief gegund aan Savera IJsselbruggen, een bouwcombinatie van Dura Vermeer en Hollandia Services.

Het project wordt volgens het zogeheten tweefasenproces aangepakt, om de risico’s zo goed mogelijk te beheersen. De werkzaamheden starten begin 2022 en zijn volgens planning 2024 gereed.

(..)
Renoveren zonder extra hinder
Sinds januari 2020 verdeelt Rijkswaterstaat het verkeer anders over de IJsselbruggen om de stalen bruggen om-en-om te ontzien. Het verkeer rijdt op dit moment over de betonnen brug en de middelste (stalen) brug. De buitenste stalen brug wordt hierdoor ontzien. Rond het eind 2021 gaat deze situatie veranderen. Het verkeer gaat dan over de betonnen brug en buitenste stalenbrug rijden, zodat de middelste (stalen) brug kan worden gerenoveerd en versterkt. Als deze renovatie klaar is, leidt Rijkswaterstaat het verkeer weer over de betonnen brug en de middelste brug. Dan wordt de buitenste brug stalen onder handen genomen. Op deze manier vindt de renovatie plaats zonder extra hinder voor de weggebruiker. Na de renovatie zijn in beide richtingen weer 4 rijstroken beschikbaar.

Er zijn al enkele weken activiteiten op de brug waarneembaar. Er staat ook een flinke pluk aan materieel. Ziet er niet uit alsof men over een week of vier de rijbaan gaat wisselen. :s

Onder de brug, op het terrein van de oude steenfabriek, staat de uitvoerderskeet (unit) en is het terrein ingericht met een parkeervoorziening.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66843
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012] A12 IJsselbrug Westervoort

Bericht door Chris » vr 19 nov 2021, 23:19

De omlegging staat kennelijk gepland voor volgend jaar. Men begint met de renovatie van de middelste brug. Het verkeer wordt dan omgelegd over de nu nog buiten gebruik zijnde zuidelijke brug. Later volgt dan nog weer een omlegging als de zuidelijke brug gerenoveerd gaat worden.
Rijkswaterstaat schreef:Slimme aanpak om verkeer over de IJsselbruggen A12 te laten rijden

Weggebruikers die over de snelweg A12 rijden, hebben vanaf begin 2020 last van minder rijstroken. Ook slingers in de weg en een lagere maximumsnelheid bij de bruggen over de IJssel speelt het verkeer parten.

De renovatie van de 2 stalen bruggen staat in de planning voor de periode 2022-2024. Om te zorgen dat automobilisten ondanks de verminderde draagkracht tot na de renovatie veilig over de brug kunnen rijden, hebben we een aanpak moeten verzinnen. Het belangrijkste probleem zit hem in het om en om belasten van de stalen bruggen, zodat ze langer meegaan.

2 jaar geleden hebben we daarom de verkeersituatie op de bruggen over de IJssel aangepast. Het verkeer richting Arnhem/Utrecht rijdt over de betonnen brug en heeft 3 rijstroken tot zijn beschikking. Dat is 1 rijstrook minder dan eerder. Het verkeer richting Duitsland laten we nu voor een deel over de betonnen brug en over de middelste stalen brug rijden. Deze weggebruikers kunnen 4 rijstroken gebruiken.

Renovatie
Als je richting het oosten rijdt, zie je dat de buitenste brug helemaal niet in gebruik is. Doordat er nu geen verkeer overheen rijdt, is er geen belasting voor deze brug. Dit is belangrijk in de volgende fase. Volgend jaar beginnen we met de renovatie. Het verkeer richting Duitsland leiden we dan over deze buitenste brug. Die brug is nog goed genoeg, omdat deze de afgelopen jaren niet is gebruikt.

De middelste brug waar het verkeer richting Duitsland nu over rijdt, is dan echt aan het einde van zijn levensduur. Die gaan we dan vervolgens renoveren. Als de renovatie klaar is, gaat het verkeer terug naar de middelste, gerenoveerde brug.

Dat is het moment dat we de buitenste stalen brug kunnen aanpakken. Op deze manier zorgen we dat de bruggen altijd constructief veilig zijn en dat er toch zo veel mogelijk verkeer over kan rijden. Helaas gaat dat niet zonder hinder: 1 rijstrook minder richting het westen, een slinger in de weg en een maximumsnelheid van 90 km/h vanwege de verkeersveiligheid.

Geen last van werkzaamheden
De afgelopen 2 jaren hebben we een definitief ontwerp gemaakt en de renovatie aanbesteed. Savera IJsselbruggen, een bouwcombinatie van Dura Vermeer en Hollandia Services, gaat de renovatie uitvoeren. Savera is nu samen met Rijkswaterstaat bezig met de voorbereidingen van dit technisch ingewikkelde project.

Veel zullen weggebruikers trouwens niet zien en merken van de werkzaamheden van de aannemer. De uitvoering van de renovatiewerkzaamheden gebeurt aan de onderkant van de brug en bestaat vooral uit laswerkzaamheden. Voor het verkeer bovenop de brug verandert de situatie nauwelijks tot 2024, als alle werkzaamheden klaar zijn. Vanaf dan heeft het verkeer in beide richtingen weer 4 rijstroken ter beschikking en de stalen bruggen zijn dan weer 30 jaar vrij van groot onderhoud.
https://www.rijkswaterstaat.nl/nieuws/a ... ten-rijden

Durashift
autoweg
Berichten: 1472
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [A012] A12 IJsselbrug Westervoort

Bericht door Durashift » za 20 nov 2021, 19:21

^^^ Dank voor je info.

Ik lees er toch wel enige tegenstrijdigheden in.. vooral de laatste alinea die spreekt over nauwelijks merkbare renovatiewerkzaamheden voor de automobilist..

Als ik dan lees dat er tzt één rijstrook minder in gebruik is richting het westen (bij renovatie buitenste stalen brug, dus de noordzijde) lijkt mij dat toch zeker wél een merkbaar effect.

Maar goed, ik heb weer ff helder :) dat de zuidelijkste rijbaan dus de betonnen brug is. Vandaar ook de wagens van een bedrijf dat gespecialiseerd is in betonwerken op de brug, gisteren. Vond het al een beetje vreemd.. maar dacht dat het wellicht voor de pijlers nodig was.

PeterSchoeber
verkeersader
Berichten: 743
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [A012] A12 IJsselbrug Westervoort

Bericht door PeterSchoeber » za 20 nov 2021, 19:44

^^ Ik ben bang dat jij het niet helemaal goed leest Durashift. De brug die nu buiten gebruik is, en waarop inderdaad wat materieel staat zag ik toen ik laatst terugkwam van de Macro in Duiven, is de meest zuidelijke brug en wordt dus binnenkort weer tijdelijk in gebruik genomen totdat ook deze stalen brug aan de beurt is voor renovatie. Dit is trouwens de oudste van de 3 bruggen en dateert uit 1957. Het middelste exemplaar, waar nu het verkeer richting Duiven over gaat, is ook een stalen brug en dateert ergens uit de 60-er jaren van de vorige eeuw en zal als eerste gerenoveerd worden.

Van de laswerkzaamheden onder de brug zul je inderdaad niks merken omdat het lassen onder geconditioneerde omstandigheden, lees in een tent of andere ruimtelijke constructie, moet gebeuren. Omdat lassen precisiewerk is mag de brug niet trillen tijdens het lassen want anders wordt het lastig om de laselektrode goed in het smeltbad heen en weer te bewegen.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66843
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012] A12 IJsselbrug Westervoort

Bericht door Chris » za 20 nov 2021, 19:51

Ik ben geen expert op lassen, maar hoe gaat zoiets in zijn werk? Lassen ze van een tekening of weten ze vanuit hun expertise wat ze wel en niet moeten lassen? Kan elke lasser dit werk doen of moet je ook expert zijn op bruggenbouw?

PeterSchoeber
verkeersader
Berichten: 743
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [A012] A12 IJsselbrug Westervoort

Bericht door PeterSchoeber » za 20 nov 2021, 20:45

^^ Dit is LASSEN met hoofdletters wat er moet gebeuren en voor dit soort laswerk heb je de nodige diploma's en certificaten nodig om het te mogen doen. Ook zul je regelmatig je vaardigheden als lasser moeten tonen middels het maken van diverse soorten proeflassen die dan gekeurd onderzocht worden.

Waar er moet worden gelast zal wel worden aangegeven middels strepen of andere merktekens op de brugdelen die gescheurd zijn of te zwak. Een vlakke las, is een las alsof je twee stalen tafels aan elkaar last, is nog wel te doen maar vooral het stapelend lassen is niet zo heel gemakkelijk. Bij stapelend lassen las je van beneden naar boven in plaats van horizontaal in een vlak.

De vaklieden die dit kunnen zijn (zeer) schaars en er is een grote vraag naar want ook de windmolen op zee parken vergen de nodige lassers. Ik kan het zelf niet maar door mijn ervaring in zowel de fotografie, als de machinebouw, weet ik er wel het nodige vanaf.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

playertwo
dorpsstraat
Berichten: 152
Lid geworden op: di 29 okt 2019, 23:06

Re: [A012] A12 IJsselbrug Westervoort

Bericht door playertwo » vr 03 dec 2021, 18:07

De buitenste brug is nu afgerond 2 jaar verkeersvrij. Het is een stalen brug die daarvoor dus in beweging was en plots tot stilstand is gekomen. Nergens lees ik in de onderzoeken of naar dat gevolg is gekeken. Oftewel: Na 2 jaar geen verkeer en straks ineens weer een hele berg verkeer, gaat die brug dat wel trekken en is de boel niet verstijfd?
Een onderschrift, daar komt hij dan
Ps. De groeten van Playertwo

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66843
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012] A12 IJsselbrug Westervoort

Bericht door Chris » vr 03 dec 2021, 18:10

Ik vraag mij dat ook af, dat werd bij de boogbrug Vianen genoemd als een probleem om het weer in gebruik te stellen voor lokaal verkeer of trams of zo.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38906
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A012] A12 IJsselbrug Westervoort

Bericht door Vinny » vr 03 dec 2021, 19:37

Trams had sowieso niet zomaar gekund. Bruggen die niet ontworpen zijn voor tramverkeer moeten vaak verzwaard worden vanwege een hogere puntbelasting.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7590
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A012] A12 IJsselbrug Westervoort

Bericht door Hajo » za 04 dec 2021, 16:23

Daar is wel aan gedacht: de tram naar Vianen doortrekken. Maar al gauw werd duidelijk dat de brug die zware belasting niet aan zou kunnen. De enige oplossing zou een nieuwe brug zijn. Of een tunnel. Wegens de hoge kosten vielen beide oplossingen al snel in het water.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38906
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A012] A12 IJsselbrug Westervoort

Bericht door Vinny » zo 05 dec 2021, 11:45

Veerdienst :top:

Zou wel uniek zijn trouwens, volgens mij gaat er nergens ter wereld een tram over een veer. Treinveren bestaan hier en daar nog wel.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.