Afbeelding

[A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21600
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Wouter N14 » do 03 jun 2021, 21:15

^^ Italië heeft ook wel wat beweegbare bruggen maar dat bleek telkens eenmalig.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31139
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Palance » do 03 jun 2021, 21:36

Het duurde even totdat bij mij het kwartje viel bij bovenstaande opmerking :D

Kroatië heeft ook wel wat beweegbare bruggen. De meesten langs de kust, in het binnenland hoogstens een enkele. In Griekenland ben ik er ook wel eens een tegengekomen.

Maar geen van allen in een snelweg.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40583
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Vinny » vr 04 jun 2021, 7:11

Voor wat betreft het autosnelwegennetwerk is een beweegbare brug wel tamelijk uniek. Dat heb je in het buitenland niet veel (soms wel gedegradeerd tot expressweg). Maar een simpele ophaalbrug, dat zie eigenlijk overal wel ergens.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 72884
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Chris » di 12 okt 2021, 23:22

Rijkswaterstaat heeft inmiddels een vooraankondiging op Tenderned gezet voor de aanbesteding van de verbreding van de A27 tussen Houten en Everdingen. De aanbesteding start vermoedelijk op 29 oktober. De definitieve gunning is gepland voor november - december 2022. Gezien de eisen zal dit wel een design & construct contract zijn waar gezien de bruggen er een forse ontwerp-opgave ligt. Wellicht dat de bouw pas later in 2023 start.

https://www.tenderned.nl/tenderned-tap/ ... ;section=2

Vanwege de complexiteit van het project zijn de geschiktheidseisen en selectiecriteria behoorlijk streng. De aannemer dient volgens de geschiktheidseisen in de afgelopen 5 jaar tenminste een project van € 100 miljoen te hebben uitgevoerd, én in de afgelopen 10 jaar een brug gebouwd én ontworpen met een overspanning van minimaal 100 meter.

De selectiecriteria zijn nog wat strenger: de aannemer moet in de afgelopen 10 jaar een brug gebouwd hebben met een overspanning van minimaal 160 meter, een verbreding van een bestaande brug met een overspanning van minimaal 50 meter een stalen brug van minstens 100 meter overspanning te hebben gefabriceerd en een stalen brug te hebben ontworpen (VO, DO, UO).

Er zijn niet heel veel aannemers in Nederland die dit gedaan hebben, zeker omdat de opdrachtenpijplijn na 2015 best wel een stukje minder is geworden. Dus dit is een klus voor de grote jongens.

Durashift
autoweg
Berichten: 2260
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Durashift » di 12 okt 2021, 23:45

^^ buitenlandse partij?

Tja, als je dit zo leest dan denk ik: ze weten nu al wie dit kan doen.. op wellicht een buitenlandse partij na dan.

PeterSchoeber
autoweg
Berichten: 1121
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door PeterSchoeber » wo 13 okt 2021, 8:18

^^ Ik kan mij voorstellen dat het de bedoeling is van RWS dat er een consortium van bedrijven inschrijft vanwege de omvang van de klus. In Nederland hebben wij in ieder geval, bij mijn weten, geen enkele grote aannemer die al deze disciplines volgens de bestek eisen in huis heeft. Zelfs voor buitenlandse aannemers waag ik te betwijfelen of ze alle genoemde disciplines in voldoende mate in huis hebben om aan de eisen te voldoen.

De lat ligt erg hoog bij RWS.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Rogier
expressweg
Berichten: 4804
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Rogier » wo 13 okt 2021, 8:24

Dit zou wel een bouwcombinatie gaan worden en eisen zijn streng.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3827
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door paolie » wo 13 okt 2021, 9:09

Vinny schreef: vr 04 jun 2021, 7:11 Voor wat betreft het autosnelwegennetwerk is een beweegbare brug wel tamelijk uniek. Dat heb je in het buitenland niet veel (soms wel gedegradeerd tot expressweg). Maar een simpele ophaalbrug, dat zie eigenlijk overal wel ergens.
In de Belgische A11 ter hoogte van Brugge ligt de beweegbare Roskambrug. En ja, de snelweg wordt ter hoogte van de brug formeel door middel van bebording even autoweg, en na de brug direct weer autosnelweg, maar dat is niet meer dan een formaliteit, waarschijnlijk omdat het fenomeen beweegbare brug niet echt past in het verwachtingspatroon dat men van een snelweg heeft.
Zouden we in Nederland in principe ook kunnen doen bij alle beweegbare bruggen, maar toegevoegde waarde is natuurlijk nihil.
Voor de brug:
https://www.google.com/maps/@51.2731533 ... 384!8i8192
Na de brug:
https://www.google.com/maps/@51.2747169 ... 384!8i8192

H.
dorpsstraat
Berichten: 208
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 11:50
Locatie: Randstad

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door H. » wo 13 okt 2021, 10:13

PeterSchoeber schreef: wo 13 okt 2021, 8:18 ^^ Ik kan mij voorstellen dat het de bedoeling is van RWS dat er een consortium van bedrijven inschrijft vanwege de omvang van de klus. In Nederland hebben wij in ieder geval, bij mijn weten, geen enkele grote aannemer die al deze disciplines volgens de bestek eisen in huis heeft. Zelfs voor buitenlandse aannemers waag ik te betwijfelen of ze alle genoemde disciplines in voldoende mate in huis hebben om aan de eisen te voldoen.

De lat ligt erg hoog bij RWS.
Sowieso zijn er gezien de scope/aanneemsom geen Nederlandse aannemers die dit volledig alleen kunnen uitvoeren. Wordt altijd een combinatie van 3-4 aannemers.

ard
zandpaadje
Berichten: 13
Lid geworden op: di 16 apr 2013, 11:26
Locatie: Goor

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door ard » wo 13 okt 2021, 15:44

De "zandhazenbrug" over de A1 bij knpt Muiderberg voldoet aan deze eisen.

Net als de tijdelijke verbinding Suurhoffbrug in de A15 die onlangs is opengesteld.

Beide zijn gebouwd door consortia waarin ook nederlandse aannemer zijn betrokken.

Berrychello
stadsweg
Berichten: 398
Lid geworden op: vr 27 aug 2010, 0:42
Locatie: Vreeland

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Berrychello » zo 17 okt 2021, 20:34

Wij zijn dit weekend even naar Zuid Duitsland geweest. Terug door België en daar is het asfalt soms rampzalig, maar zo'n hobbelige weg als de A27 hebben we niet gehad. Viel nu extra op hoe onwijs die weg hobbelt.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21600
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Wouter N14 » zo 17 okt 2021, 21:01

^^ De A16 net ten zuiden van :KP: Ridderkerk vind ik erger, daar heb je soms het idee dat je los komt. Ook in de verbindingsboog A15 Europoort > A16 Breda ligt een enorme dwarsrichel.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

JB81
autoweg
Berichten: 1479
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda / Utrecht

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door JB81 » ma 18 okt 2021, 9:35

Op dat stuk van de A16 kwam van de zomer iemand mij voorbij die letterlijk even met vier wielen van de grond kwam. Nou reed die ook bepaald geen 100 :mrgreen:

Rogier
expressweg
Berichten: 4804
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Rogier » ma 18 okt 2021, 11:09

Off-topic:
Het kan nooit zo erg zijn, zoals de Vogelweg in Flevoland voor 2015 of 2016 was. Gelukkig dat de weg opnieuw aangelegd is, maar het hobbelen had ook wel wat, goede test voor de schokdempers.

Hopelijk dat bij de verbreding de zwaarste verzakkingen ook opgelost worden.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 72884
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Chris » do 01 dec 2022, 21:34

Er is een voorlopige gunning voor het zuidelijk deel. Ik kon zo niet vinden wie de winnaar is.

Voornemen tot gunning A27 Houten-Hooipolder contract Zuid

De A27 tussen Houten en Hooipolder wordt over een lengte van 47 kilometer de komende jaren flink opgeknapt. Het belang hiervan is gezien de verouderde bruggen en de filedruk op het tracé groot, daarnaast wordt Knooppunt Hooipolder aangepast en wordt er een aansluiting Gorinchem-Noord aangelegd. Ik meld u hierbij dat na jarenlange voorbereiding de aanbesteding voor het zuidelijke deel tussen Everdingen en Hooipolder tot een winnaar heeft geleid. Voor dit project hebben we meerdere biedingen ontvangen. Geen van de biedingen bleef binnen het budget. Dit komt onder andere door kostenstijgingen en daarom wordt het projectbudget aangevuld met de benodigde 97 miljoen om de aanbesteding te kunnen afronden.

De urgentie van het voornemen tot gunning van dit project is groot vanwege de te vervangen Merwedebrug die einde levensduur is. Tevens draagt dit project bij aan de bereikbaarheid en doorstroming op de A27 en is dit project één van de weinige grote projecten met een onherroepelijk Tracébesluit die wél met de realisatie kan starten.

De verplichtingen voor dit contract kunnen binnen het verplichtingenkader van het Mobiliteitsfonds (artikel 12) worden aangegaan. In de MIRT-brief van 14 november 2022 is reeds aangegeven dat de beschikbare investeringsruimte in het Mobiliteitsfonds op dit moment beperkt is. Deze ruimte is waarschijnlijk op korte termijn nodig voor het kunnen opvangen van risico’s en tekorten bij aanlegprojecten die reeds in de uitvoering zitten. Dit betekent dat er een herprioritering binnen het MF-programma nodig is. De budgettaire consequenties in dit project komen voort uit de aanbestedingstegenvaller en de met het project samenhangende risico’s en de te voorziene kostenstijgingen als gevolg van uitvoering van risicovolle en complexe onderdelen (zoals de Merwedebrug) en prijsstijgingen. De afweging en verwerking hiervan binnen het gehele Mobiliteitsfonds wordt aan u voorgelegd via de eerste suppletoire begroting (samenhangend met de Voorjaarsnota).

Het contract van de A27HH is door middel van de twee-fasen aanpak vormgegeven. Deze aanpak is een belangrijke onderdeel van de transitieaanpak naar een vitale infrasector die IenW samen met de markpartijen in 2020 hebben ingezet2. In een twee-fasen aanpak worden de risico’s en inherente onzekerheden gefaseerd en meer in gezamenlijkheid tussen opdrachtgever en opdrachtnemer geadresseerd. Hiermee draagt de aanpak bij aan een betere beheersing en een voorspelbaarder realisatiefase voor dit type complexe projecten.

De verdere voortgang van het project wordt meegenomen en gewogen bij de integrale afweegmomenten omtrent de begrotingsbehandelingen van het Mobiliteitsfonds.

Kamerbrief: https://www.rijksoverheid.nl/ministerie ... tract-zuid

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 72884
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Chris » vr 02 dec 2022, 15:23

Het gaat om Ballast-Nedam en Fluor:
Rijkswaterstaat schreef:Vermindering fileleed: alle seinen op groen voor verbreding A27 Everdingen-Hooipolder

ALSÉÉN, een combinatie van Ballast Nedam en Fluor, krijgt de voorlopige gunning voor de verbreding van de snelweg A27 tussen Everdingen en Hooipolder. Het traject is een bekend knelpunt uit de file top-10, waar het momenteel plek 3 bezet.

Met de verbreding van 40 km snelweg op één van de belangrijkste trajecten tussen Midden- en Zuid-Nederland pakken we dit fileleed aan.
Hele bericht: https://www.rijkswaterstaat.nl/nieuws/a ... hooipolder

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8286
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Hajo » vr 02 dec 2022, 18:58

^^ Jippie! En wanneer gaat de schop de grond in? :)
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40583
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Vinny » vr 02 dec 2022, 19:58

Vorig jaar was beter geweest :dyn_hyp:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 72884
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Chris » do 12 jan 2023, 15:27

Rijkswaterstaat schreef:Rijkswaterstaat en ALSÉÉN ondertekenen contract voor verbreding A27 Everdingen - Hooipolder

Rijkswaterstaat en bouwcombinatie ALSÉÉN (Ballast Nedam en Fluor Infrastructure) hebben op 12 januari 2023 het contract ondertekend voor de verbreding van de A27(zuidelijke deel) tussen Everdingen en Hooipolder. Hiermee is een belangrijke stap gezet in de aanpak van de files op dit traject.

Namens Rijkswaterstaat ondertekende directeur-generaal Michèle Blom het contract. Sander Lefevre (lid Raad van Bestuur van Ballast Nedam) en Ger van der Schaaf (executive director bij Fluor Infrastructure) deden hetzelfde namens ALSÉÉN.

In haar speech voorafgaand aan de ondertekening, gaf Blom aan dat zij hoge verwachtingen heeft van de samenwerking. ‘Vertrouwen, expertise en samenwerking zijn de pijlers onder dit project. Ik heb er alle vertrouwen in dat we deze mega-uitdaging samen tot een goed einde gaan brengen.’

Verbreding snelweg A27 uniek project

De ondertekening in het nabij de snelweg A27 gelegen Fort Altena werd opgeluisterd met een rondetafelgesprek. Marc Lentjes (projectmanager A27 Houten – Hooipolder) vertelde daarin wat het project in zijn ogen uniek maakt.

'Het is een megaproject met een complexe opgave, zowel technisch, organisatorisch als bestuurlijk. Denk alleen al aan de bouw van 2 nieuwe Merwedebruggen over een van de drukst bevaren vaarwegen van Europa.’

Ronald de Geus (adjunct-projectdirecteur ALSÉÉN) noemde het multidisciplinaire en integrale karakter het project. 'Dit vraagt om de beste kennis en kunde in de markt, om het project beheerst en voorspelbaar voor iedereen uit te voeren. Dat willen we allemaal: het is ons eigen (belasting)geld, het is onze tijd die we op de weg doorbrengen, het is onze gezamenlijke ambitie om dit project veilig en bewust duurzaam uit te voeren.’

Passie voor de Merwedebrug

In de bijeenkomst vertelde ook een aantal belanghebbenden over het belang van het project. Zo vertelde vrachtwagenchauffeur en zeer betrokken weggebruiker en twitteraar Tonnie Smits over zijn passie voor de Merwedebrug en de impact die werkzaamheden kunnen hebben op zijn werk.

Marcel Doodkorte ging als voorzitter van de Bestuurlijke Adviesgroep (BAG) in op de inbreng van de BAG op het project en zijn verwachtingen van de uitvoering van de werkzaamheden. Daarnaast kwam ondernemer en voorzitter van de Industriële Kring Gorinchem Edward van der Meijden aan het woord over zijn zorgen over de doorstroming op de A27 tijdens de werkzaamheden en vertelde hij wat hij hier zelf aan zou kunnen doen.

Uitvoering met twee-fasen aanpak

Nu het contract is getekend, kunnen Rijkswaterstaat en ALSÉÉN van start met dit project. Er wordt gewerkt volgens de twee-fasen aanpak. Het project kent namelijk vele risico’s en onzekerheden: het gaat om een lang tracé, met bruggen die dringend moeten worden vernieuwd en werkzaamheden die voor een lange tijd veel hinder kunnen veroorzaken.

Daarnaast spelen ook de onvoorspelbare prijsontwikkelingen in de bouw en schaarste aan gekwalificeerd personeel mee. De aanpak betekent dat ALSÉÉN in de eerste fase het ontwerp maakt in nauwe samenwerking met Rijkswaterstaat. Daarbij wordt ook de benodigde techniek en de beste bouwmethode verkend.

Op deze manier wordt gewerkt aan een doordacht ontwerp en een goede planning, maar ook aan een betrouwbare definitieve prijsvorming en een goede risicoverdeling en kostenbeheersing. Dit doen we om de uitvoering (de 2e fase) zo voorspelbaar en beheersbaar mogelijk te laten verlopen.

orionpax
verkeersader
Berichten: 570
Lid geworden op: ma 26 nov 2007, 11:04
Locatie: Eindhoven

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door orionpax » do 12 jan 2023, 18:38

15 jaar te laat en dan ook nog met die spitsstrook ellende. Maar goed. Beter iets dan niets.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17802
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door mavas » vr 13 jan 2023, 9:21

Die spitsstrookellende is er natuurlijk omdat de ondergrond een grote soep is, en verbreden van het talud qua kosten/baten niet positief uitpakt.
Ik denk bij dit project dan ook: Laten ze eerst maar die kunstwerken allemaal aanpakken, met wat spitsstroken er bij, dan kunnen ze later alsnog een volwaardige verbreding uitvoeren.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17001
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Kaaiman » vr 13 jan 2023, 19:54

Als het ooit 2x4+ moet worden, dan zal het wel zoiets als de A12 Gouda - Utrecht of de A2 Amsterdam - Utrecht worden: het oude weglichaam voor de ene rijrichting en ernaast met een brede middenberm een compleet nieuwe rijbaan voor de andere rijrichting. Ik kan deze 'tijdelijke' oplossing met spitsstroken op het bestaande weglichaam daarom prima begrijpen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17001
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Kaaiman » vr 13 jan 2023, 20:28

O, wacht. Komen die spitsstroken nou alleen op Gorinchem - Lexmond of ook nog op andere delen? :x

Ik zie op de visualisaties zelfs de nieuwe Keizersveerbrug met een spitsstrook. :facepalm:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

N99
polderweggetje
Berichten: 23
Lid geworden op: wo 30 nov 2022, 20:51

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door N99 » za 28 jan 2023, 19:38

Ik snap niet waarom ze bij :KP: Hooipolder alleen de verbinding Utrecht <-> :KP: Zonzeel ongelijkvloers maken.
Ze moeten in ieder geval de A59 ongelijkvloers maken, en wat vrije rechtsaffers toevoegen dan daarbij. De doorgaande verbindingen zijn dan ongelijkvloers. Alleen de mensen die links gaan moeten dan door de gelijkvloerse kruising.

Gaan ze ook het stukje :KP: Hooipolder-Breda verbreden?
Of gaan ze verkeer richting België via de A59 en A16 sturen? Doe dan een klaverlus :KP: Zonzeel -> Utrecht erbij. Dan is de verbinding :KP: Zonzeel <-> Utrecht ongelijkvloers

Een paar vrije rechtsaffers zal bijna niks kosten. Dat plus een onderdoorgang voor de A59 en een klaverlus zou niet veel meer kosten dan het huidige plan voor
:KP: Hooipolder.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2334
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Lekkere Kwal » za 28 jan 2023, 20:09

Ongelijkvloersheid van de A59 in een dergelijk laag liggend weiland kost nogal wat, zie de verdiepte ligging van A4 Midden-Delfland. De Minister ziet de doorgaande route van de A59 niet dermate in het nationaal belang dat dit de kosten verantwoordt.

Vrije rechtsaffers zitten toch gewoon in het ontwerp :dontknow:

Hooipolder - Breda valt buiten dit project, daarnaast zijn de instensiteiten bij Breda niet dermate hoog dat 2x3 daar vereist is.

Ik volg je punt over de klaverlus ook niet, je begint je bericht zelf met
Ik snap niet waarom ze bij :KP: Hooipolder alleen de verbinding Utrecht <-> :KP: Zonzeel ongelijkvloers maken.
en daarna zeg je
Doe dan een klaverlus :KP: Zonzeel -> Utrecht erbij. Dan is de verbinding :KP: Zonzeel <-> Utrecht ongelijkvloers
Dat gebeurt dus al :dontknow: Met een fly-over Zonzeel -> Utrecht, terwijl Utrecht -> Zonzeel een vrije rechtsaffer krijgt (hoe en waarom zou je daar een klaverlus gebruiken). Zonzeel is zelf al een ongelijkvloers en compleet knooppunt.

N99
polderweggetje
Berichten: 23
Lid geworden op: wo 30 nov 2022, 20:51

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door N99 » za 28 jan 2023, 21:08

Een klaverlus zou goedkoper zijn. Zo zou de doorgaande richting ongelijkvloers kunnen worden.

Alleen de verbindingen Utrecht-> :KP: Zonzeel en
Waalwijk->Utrecht hebben vrije rechtsaffers, zo staat het op de tracekaart.

Mijn vraag was trouwens niet waarom die verbinding ongelijkvloers wordt, mijn vraag was waarom alleen die verbinding ongelijkvloers wordt, en niet een andere verbinding.
Laatst gewijzigd door N99 op za 28 jan 2023, 21:16, 2 keer totaal gewijzigd.

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5474
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door nederland24 » za 28 jan 2023, 21:13

Lekkere Kwal schreef: za 28 jan 2023, 20:09 Ongelijkvloersheid van de A59 in een dergelijk laag liggend weiland kost nogal wat, zie de verdiepte ligging van A4 Midden-Delfland. De Minister ziet de doorgaande route van de A59 niet dermate in het nationaal belang dat dit de kosten verantwoordt.

Vrije rechtsaffers zitten toch gewoon in het ontwerp :dontknow:

Hooipolder - Breda valt buiten dit project, daarnaast zijn de intensiteiten bij Breda niet dermate hoog dat 2x3 daar vereist is.
De intensiteiten zijn weliswaar niet zo hoog op dat stuk, maar door de krappe viaducten over de spoorlijn Breda-Tilburg en het Wilhelminakanaal bij Oosterhout ontstaat er toch vrij gemakkelijk file. Het zou daarom wenselijk zijn om het stuk tussen Breda-Noord en Oosterhout te optimaliseren als de viaducten aan het eind van hun levensduur zijn.

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8486
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door keokiracer » zo 29 jan 2023, 9:07

Lekkere Kwal schreef: za 28 jan 2023, 20:09
Hooipolder - Breda valt buiten dit project, daarnaast zijn de instensiteiten bij Breda niet dermate hoog dat 2x3 daar vereist is.
In 2019 reden er tussen Breda-Noord en Hooipolder tussen de 77.000 en 82.000 voertuigen/dag (Sint-Annabosch - Breda-Noord is merkbaar lager). Zeggen dat dat niet hoog is op 2x2 en dat er geen 2x3 vereist is, is het meest Nederlandse ding dat ik vandaag gehoord heb.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2334
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Lekkere Kwal » zo 29 jan 2023, 14:25

^^ aan welke nationaliteit kunnen we volgens jou het gelijkstellen van ‘dermate hoog’ aan ‘niet hoog’ en ‘wenselijk’ aan ‘vereist’ koppelen?

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1451
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: [A027] KP Lunetten - KP Hooipolder • tracébesluit onherroepelijk

Bericht door Victor » ma 30 jan 2023, 13:58

nederland24 schreef: za 28 jan 2023, 21:13 de krappe viaducten over de spoorlijn Breda-Tilburg en het Wilhelminakanaal bij Oosterhout
Die twee viaducten verbreden zodat in- en uitvoegstroken kunnen doorlopen, zou al heel wat schelen.
Dan hoeft 2x3 nog niet meteen.