[MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Moderator: Moderatoren
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31594
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Het is onbekend wanneer de A1 opent, maar er is al wel portaalbewegwijzering.
Echt enthousiast word ik er niet van.
Echt enthousiast word ik er niet van.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Beetje offtopic maar zie ik nou blauwe flitsers op die ML63 AMG? Interessante politievoertuigen hebben ze daar in Montenegro
Laatst gewijzigd door Snelwegfreak op di 31 aug 2021, 14:58, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Overbodige quote verwijderd. Gebruik liever de '^^'-tekens.
Reden: Overbodige quote verwijderd. Gebruik liever de '^^'-tekens.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6980
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Bij ons zie je vooral Tiguan's in zo'n situatie, het is één van de meest populaire first-responder voertuigen in BE. Met of zonder livrei.
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Misschien is het wel een illegaal licht om anderen weg te jagen.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31594
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
De eerste markering is er op de A1
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Die vluchtstrookmarkering met een korte onderbroken lijn maakt het beeld wel onrustig. Dan is de Franse manier beter.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31594
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Ik vraag me af of het een vluchtstrook is en geen kruipstrook: Er zijn immers pechhavens in beide richtingen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
- Snelwegfreak
- Hoofdmoderator
- Berichten: 18067
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Apart wegontwerp: een klimstrook én een daalstrook...
Ik hoop dat er nog verdrijfpijlen komen op het einde van die "daalstrook".
Ik hoop dat er nog verdrijfpijlen komen op het einde van die "daalstrook".
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6980
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Dat zijn kruipstroken inderdaad. Montenegro gebruikt dezelde wegmarkeringen als de rest van voormalig Joegoslavië.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31594
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Ik heb nog wat kunnen terugvinden op een projectpagina voor wat betreft het nu in aanbouw zijnde deel Skokovac-Mateševo
Er komen 2 rijstroken per rijrichting en een vluchtstrook
Op delen met een stijgingspercentage > 4% komt een kruipstrook (officieel: "strook voor langzame voertuigen"). Dat geldt voor 14 van de 41 kilometer
De vluchtstrook wordt 2,5 meter breed. De rijstroken maar ook de kruipstroken 3,5 meter.
Er komen 2 rijstroken per rijrichting en een vluchtstrook
Op delen met een stijgingspercentage > 4% komt een kruipstrook (officieel: "strook voor langzame voertuigen"). Dat geldt voor 14 van de 41 kilometer
De vluchtstrook wordt 2,5 meter breed. De rijstroken maar ook de kruipstroken 3,5 meter.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Kennelijk dan zowel bergopwaarts als bergafwaarts. Dat is wel vrij ongebruikelijk.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31594
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Klopt, maar juist over de reden waarom heb ik niks kunnen vinden
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32171
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Is dit misschien gebruikelijk in China? De weg wordt door de Chinezen aangelegd.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6980
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Zou dat zo ongebruikelijk zijn?
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5474
- Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
- Locatie: Adliswil CH
- Contacteer:
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Gaat het misschien op en af? Dan is het wel prettig om niet steeds weer te moeten invoegen als het een stukje naar beneden gaat.
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Buiten dit traject in Montenegro ken ik geen andere trajecten in Europa die dalwaarts een kruipstrook hebben.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31594
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Een nieuw filmpje van het tracé. Vanaf 4:39 beginnen de beide kruipstroken die overigens ook doorlopen in de tunnels (de eerste vanaf ongeveer 5:35).
Link
Link
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32171
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
De Kroatische A1 bij Maslenica: https://www.google.com/maps/@44.2384938 ... 312!8i6656
Die weg is 2x2, maar op de helling 2x3. Weliswaar gemarkeerd als een gewone rijstrook, maar de facto is het natuurlijk gewoon een kruipstrook.
Ook in Kroatië: op de steile afdaling van de D1 naar Split komt het ook voor: https://www.mapillary.com/app/?lat=43.5 ... 475&zoom=0
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31594
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Ik zie dat toch als een reguliere strook op een plek waar geen vluchtstrook is. De markering smook regulier.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32171
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Het is dan wel toevallig op de steile delen van de helling.
Kroatië past volgens mij overal reguliere markering toe bij wat de facto kruipstroken zijn. Dat staat me bij van de A1 die ik dit jaar over de hele afstand heb gereden, maar ook de steile helling op de A6 even buiten Rijeka heeft dat.
Kroatië past volgens mij overal reguliere markering toe bij wat de facto kruipstroken zijn. Dat staat me bij van de A1 die ik dit jaar over de hele afstand heb gereden, maar ook de steile helling op de A6 even buiten Rijeka heeft dat.
- Kaaiman
- Secretaris
- Berichten: 17416
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
- Contacteer:
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Indrukwekkende infra door een indrukwekkend landschap!
Helaas is de staatsschuld voor deze weg nog het meest indrukwekkend van allemaal.
Helaas is de staatsschuld voor deze weg nog het meest indrukwekkend van allemaal.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
- sven_engelen
- expressweg
- Berichten: 3369
- Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
- Locatie: Venlo/Hengelo
- Contacteer:
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Op de D8 bij Petrovice (CZ) komt het ook voor:Coen Tunnel schreef: ↑wo 20 okt 2021, 17:20De Kroatische A1 bij Maslenica: https://www.google.com/maps/@44.2384938 ... 312!8i6656
Die weg is 2x2, maar op de helling 2x3. Weliswaar gemarkeerd als een gewone rijstrook, maar de facto is het natuurlijk gewoon een kruipstrook.
Ook in Kroatië: op de steile afdaling van de D1 naar Split komt het ook voor: https://www.mapillary.com/app/?lat=43.5 ... 475&zoom=0
https://www.google.nl/maps/@50.738397,1 ... 384!8i8192
Svenlo
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31594
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
- Kaaiman
- Secretaris
- Berichten: 17416
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
- Contacteer:
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Lijkt me op het oog niet het meest zinvolle project. De M3 lijkt me al vrij goed uitgebouwd en wat optimalisaties her en der lijkt voldoende voor het toch niet spectaculair drukke verkeer. Immers, ik zie geen opstoppingen op de video.
Een doortrekking van de M1.1 naar Bar lijkt me veel zinvoller, al zal dat wel een stuk kostbaarder zijn dan verdubbeling van de M3, gezien het landschap. Maar de huidige M1 langs de kust loopt grote delen bibeko, dus daar valt voor het doorgaande (vracht)verkeer wel flink wat winst te halen.
Overigens begrijp ik dat er wel een autosnelweg Podgorica - Bar is gepland, het zuidelijke deel van de A1. Het blijft onbegrijpelijk dat men niet met dát deel van de A1 begonnen is. Als je je dan zo diep in de schulden wilt steken, doe het dan voor iets dat nog enig nut heeft (en betalende weggebruikers).
Een doortrekking van de M1.1 naar Bar lijkt me veel zinvoller, al zal dat wel een stuk kostbaarder zijn dan verdubbeling van de M3, gezien het landschap. Maar de huidige M1 langs de kust loopt grote delen bibeko, dus daar valt voor het doorgaande (vracht)verkeer wel flink wat winst te halen.
Overigens begrijp ik dat er wel een autosnelweg Podgorica - Bar is gepland, het zuidelijke deel van de A1. Het blijft onbegrijpelijk dat men niet met dát deel van de A1 begonnen is. Als je je dan zo diep in de schulden wilt steken, doe het dan voor iets dat nog enig nut heeft (en betalende weggebruikers).
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31594
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
De kosten van de autosnelweg zouden ook te hoog liggen:
Balkan Insight: Montenegro Authorities Exaggerated Cost of Highway, Surveys Show
According to a feasibility study by URS Infrastructure and Environment, a British engineering consultancy, the first phase of the highway should cost $803 million euros, while a study by another British consultancy, Scott Wilson Group, said it should cost $570 million.
Dit soort contracten met Chinese bouwbedrijven in voormalig Joegoslavië zijn niet altijd een open aanbesteding, maar een onderhandeling tussen de regering van Montenegro, een Chinese bank en de Chinese overheid, om zodoende een contract te gunnen aan een Chinese state-owned enterprise. Dit soort onderhandelingen zijn in het voordeel van China, gebruik makend van de beperkte expertise in Montenegro en de combinatie van financiering + uitvoering van het project. Zeker omdat eerdere aanbestedingen waren stukgelopen op het financiële component, maakt dit de regering van Montenegro kwetsbaar: wanhopig zoekend naar financiering omdat de vrije markt het te risicovol vond.
Eerlijk gezegd zou het mij ook niet verbazen als er straks een 'ghost highway' is waar bijna geen verkeer van gebruik maakt. De toltarieven zullen hoog liggen om die exorbitante betalingen aan China te moeten voldoen, tegelijkertijd is de koopkracht in Montenegro laag en wordt er met de snelweg nu nog geen grote verkeersstroom aangeboord. Deze verhalen hoor je ook al uit de Republika Srpska, waar op de door China aangelegde tolwegen amper verkeer is. En die waren nog relatief goedkoop om aan te leggen in verhouding tot dit project in Montenegro.
Balkan Insight: Montenegro Authorities Exaggerated Cost of Highway, Surveys Show
According to a feasibility study by URS Infrastructure and Environment, a British engineering consultancy, the first phase of the highway should cost $803 million euros, while a study by another British consultancy, Scott Wilson Group, said it should cost $570 million.
Dit soort contracten met Chinese bouwbedrijven in voormalig Joegoslavië zijn niet altijd een open aanbesteding, maar een onderhandeling tussen de regering van Montenegro, een Chinese bank en de Chinese overheid, om zodoende een contract te gunnen aan een Chinese state-owned enterprise. Dit soort onderhandelingen zijn in het voordeel van China, gebruik makend van de beperkte expertise in Montenegro en de combinatie van financiering + uitvoering van het project. Zeker omdat eerdere aanbestedingen waren stukgelopen op het financiële component, maakt dit de regering van Montenegro kwetsbaar: wanhopig zoekend naar financiering omdat de vrije markt het te risicovol vond.
Eerlijk gezegd zou het mij ook niet verbazen als er straks een 'ghost highway' is waar bijna geen verkeer van gebruik maakt. De toltarieven zullen hoog liggen om die exorbitante betalingen aan China te moeten voldoen, tegelijkertijd is de koopkracht in Montenegro laag en wordt er met de snelweg nu nog geen grote verkeersstroom aangeboord. Deze verhalen hoor je ook al uit de Republika Srpska, waar op de door China aangelegde tolwegen amper verkeer is. En die waren nog relatief goedkoop om aan te leggen in verhouding tot dit project in Montenegro.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18216
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Het blijft gewoon bizar hoe China steeds meer landen in zijn greep houdt. Mogen dit soort wurgconstructies eigenlijk wel volgens de regels?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
MNE wil graag bij de EU, maar is het nog niet. Dus hebben alleen wetgeving van zichzelf en China.
Daarnaast stelt de EU allerlei vragen, China niet.
Daarnaast stelt de EU allerlei vragen, China niet.
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
Ja vervelend toch die vragen over mensenrechten, corruptie en kwaliteit. Waarom zou je er wat van aantrekken ook; in China doen ze dat ook niet en het levert toch een geweldige samenleving op
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: [MNE] Montenegro - Crna Gora - Црна Гора
De VRT maakte ook een reportage over de Chinese projecten in de Balkan. Niet alleen de snelweg waarvan sprake in Montenegro, maar ook heel wat zaken in Servië...
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/12/13 ... ank-peper/
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/12/13 ... ank-peper/