Trajectcontrole in Vlaanderen

Bespreek hier alles over wegen en verkeer in België

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4493
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Km357 » vr 05 nov 2021, 21:06

^^ TC's staan voor zover ik weet op trajecten op de autosnelweg en houden geen rekening met afritten.

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1644
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Chrysa » vr 05 nov 2021, 21:10

Plankgas naar m'n favoriete frietkot dus. :rofl2:

Mikhail
expressweg
Berichten: 3044
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Mikhail » wo 17 nov 2021, 23:19

Km357 schreef: vr 05 nov 2021, 21:06 ^^ TC's staan voor zover ik weet op trajecten op de autosnelweg en houden geen rekening met afritten.
Op de A19 in West~Vlaanderen staan ze aan elke op en afrit, en dan stel ik mij de vraag of er hier met deeltrajecten gewerkt wordt… Ik denk het niet aangezien ze meer dan de helft van de gewone trajectcontroles nog niet eens werkend krijgen…. Al wil ik ze zeker niet op ideeën brengen!
****

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5899
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Wimpie25 » wo 17 nov 2021, 23:46

Er zijn al autosnelwegen die uitgerust zijn met deeltrajecten, al weet ik niet of die allemaal operationeel zijn ...

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9340
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Alfa » do 18 nov 2021, 1:33

Mikhail schreef: wo 17 nov 2021, 23:19
Km357 schreef: vr 05 nov 2021, 21:06 ^^ TC's staan voor zover ik weet op trajecten op de autosnelweg en houden geen rekening met afritten.
Op de A19 in West~Vlaanderen staan ze aan elke op en afrit, en dan stel ik mij de vraag of er hier met deeltrajecten gewerkt wordt… Ik denk het niet aangezien ze meer dan de helft van de gewone trajectcontroles nog niet eens werkend krijgen…. Al wil ik ze zeker niet op ideeën brengen!
Zijn dat geen gewone ANPR-camera's?

Mikhail
expressweg
Berichten: 3044
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Mikhail » vr 26 nov 2021, 9:52

Ja dat klopt, maar die kunnen volgens mij ook aan de trajectcontrole gekoppeld worden, ik weet nu niet meer uit mijn hoofd van buiten of er na elke oprit het bord met trajectcontrole staat… maar als het kan opbrengen dan zullen ze het niet laten liggen…
****

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5899
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Wimpie25 » vr 26 nov 2021, 10:02

^^
Ik ben ervan overtuigd dat dat tenminste op enkele autosnelwegen al het geval is.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9340
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Alfa » za 11 dec 2021, 14:32

Dit gaat de fatsoensnormen ver voorbij:

Privébedrijf achter trajectcontroles doet verkeersdrempels verdwijnen



Op vraag van een privébedrijf dat hun trajectcontroles uitbaat en 24 euro per boete opstrijkt, bannen Vlaamse gemeenten op die wegen andere snelheidsremmende maatregelen.

(...)

‘Dat een privébedrijf belang heeft bij zo veel mogelijk boetes, is een drempel die nooit eerder overschreden is’, zegt Stef Willems van het verkeersveiligheidsinstituut Vias. Gemeenten schakelen privébedrijven ook in voor zaken als ­parkeerhandhaving. ‘Maar dat is geen verkeersveiligheid’, zegt ­Willems. ‘Het verkeersveiligheidsbeleid moet net streven naar zo weinig mogelijk boetes.’

https://www.standaard.be/cnt/dmf20211210_97898448

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4493
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Km357 » za 11 dec 2021, 15:11

Als die snelheidsdrempels illegaal waren is het een goede zaak. Dat privéfirma's ingeschakeld worden voor snelheidscontroles is uiteraard nefast, dat zie je in FR ook.

Steyn_E
verkeersader
Berichten: 905
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Steyn_E » ma 13 dec 2021, 0:17

Zum kotzen. Compleet onrechtvaardig als er iemand anders dan de staat kan profiteren van boetes. Om over de belangenverstrengeling nog maar niet te spreken. De controlestaat België is bijna compleet onderhand…

Mikhail
expressweg
Berichten: 3044
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Mikhail » ma 13 dec 2021, 7:00

Opmerkelijk dat VIAS ook niet achter deze maatregel staat… spijtig genoeg dat dit instituut (zoals zovele in Vlaanderen en België) enkel maar een informatieve rol hier, en dus geen adviserende rol…

En moest het geld dan nog terugvloeien naar de wegen, nee het enige wat je hiermee bereikt is dat privé firma’s zich verrijken op de kap van automobilisten…
****

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5899
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Wimpie25 » vr 17 dec 2021, 12:00

Tegen mijn principes een artikel van DPG, maar het toont wel dat aan dat we wellicht verder gespaard gaan blijven van deze privé-controles.

https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211217 ... ce=android

Alleen een beetje sneu dat wij dit hier maanden geleden al opgemerkt hebben, en dat de overheid nu precies uit de lucht komt vallen. Wellicht werd dit oogluikend toegestaan en had men de publieke verontwaardiging niet verwacht?

Davy
expressweg
Berichten: 4516
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Davy » vr 17 dec 2021, 12:43

Het valt mij wel op dat diverse trajectcontroles er al heel lang staan, soms zelfs al jaren, maar na al die tijd nog steeds niet in gebruik zijn genomen. Zo zijn de trajectcontroles langs de N300 (Heistlaan) en de N376 (Dudzelestraat) te Knokke-Heist nog steeds inactief, ze staan er al minstens 2 jaar.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9340
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Alfa » vr 17 dec 2021, 13:25

Wimpie25 schreef: vr 17 dec 2021, 12:00 Tegen mijn principes een artikel van DPG, maar het toont wel dat aan dat we wellicht verder gespaard gaan blijven van deze privé-controles.
Dat artikel gaat vooral over een trajectcontrole waar een andere snelheidszone in het traject zit, dat is dus een andere discussie dan de private trajectcontroles waarover hier eerder sprake was.

Zie:
Alleen blijkt nu dat de installatie van de camera’s niet conform de wet is. Reden: middenin het traject - ter hoogte van de school - geldt een variabele zone 30. “En dat kan niet. Een van de voorwaarden is dat binnen een traject een homogeen snelheidsregime geldt.
Mij lijkt trouwens dat als je het zuiver juridisch bekijkt de boetes van de trajectcontrole wel geldig waren op de momenten dat de variabele zone 30 niet daadwerkelijk aanstond (dan geldt immers in heel de zone maar 1 snelheidslimiet). Ledborden die niet branden bestaan immers niet volgens de wegcode.

Het is wel een bevestiging dat trajectcontroles met meerdere snelheidslimieten wettelijk dus niet kunnen. Ookal zou je het in theorie wel kunnen berekenen wat de minimale tijd is dat iemand een bepaald traject aflegt rekening houdend met de verschillende snelheidsregimes. Dat zal dan wellicht de volgende wetsaanpassing zijn als er teveel problemen opduiken met trajecten met variabele snelheidszones.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5899
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Wimpie25 » vr 17 dec 2021, 14:37

^^
Dat was al langer een probleem, op de E40 Brussel-Leuven hangt al een paar jaar een trajectcontrole tussen St-St-Woluwe en Heverlee. Een traject van dik 10 km met maar 2 afritten en 4 rijstroken. Een heel veilig traject an se maar ook eentje met een dynamisch regime. Men heeft daar de controle nog nooit aan kunnen zetten wegens bovenstaande redenen.

Mikhail
expressweg
Berichten: 3044
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Mikhail » wo 22 dec 2021, 21:32

^^ En terrecht … maar dat wilt niet zeggen dat ze niet op de maximumsnelheid controleren, want de trajectcontrole op de E313 tussen Antw-Oost en Ranst werkt bij mijn weten toch ook?

En wat dan met de trajectcontrole op de E40 tussen Merelbeke-Zwijnaarde-Drongen en de E17 op het viaduct van Gentbrugge? Allemaal controles op stukken snelweg met RSS portieken.

Of werken die trajectcontroles dan helemaal niet?!
Laatst gewijzigd door Mikhail op vr 24 dec 2021, 13:08, 1 keer totaal gewijzigd.
****

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5899
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Wimpie25 » wo 22 dec 2021, 23:22

^^
Ik denk niet dat die werken ofwel enkel controle op de absolute vmax. Het is onmogelijk een controleerbaar gemiddelde uit een traject met dynamische limieten te tekenen als deze alle 10 seconden kunnen veranderen en voor elk portaal uniek kunnen zijn.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9340
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Alfa » do 23 dec 2021, 0:07

^^ En tegelijkertijd denk ik niet dat het wettelijk is een boete te krijgen op een andere snelheid dan die op dat moment geldt. Die zullen daar dus eerder voor de show hangen, maar de meesten durven nog steeds niet sneller rijden.

Tommy
autoweg
Berichten: 1625
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Tommy » do 23 dec 2021, 8:32

^^ Dus de enige die echt werkt is Wetteren - Erpe-Mere (E40)?
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4493
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Km357 » do 23 dec 2021, 10:06

Die op het viaduct van Gentbrugge is gewoon ingesteld op 90, als de snelheid lager zou vallen, doet die trajectcontrole er sowieso niet meer toe. En hoger dan 90 op het viaduct gaan we niet meer meemaken.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5899
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Wimpie25 » do 23 dec 2021, 10:09

Over trajectcontroles gesproken, de juridische grondslag van die privé-concessies wordt meer en meer in twijfel getrokken. Boetes kunnen nu al aangevochten worden.

Ook de Vlaamse overheid ligt ondertussen onder vuur, men vraagt zich terecht af hoe deze zaken kunnen passeren zijn.

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 2742
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door sven_engelen » vr 24 dec 2021, 0:31

^^ Ik denk dat de vlamingen ook moeten kijken naar de geloofwaardigheid van trajectcontroles. In Vlaanderen is men snel geneigd om een trajectcontrole op een 50-weg of 70-weg te plaatsen waar er geen enkel teken van een gevaarlijk wegbeeld is. Dit is puur om de staatskas te spekken, of in het geval van Vlaanderen, zelfs private bedrijven. In Nederland moeten wegbeheerders bij het rijk een flitspaal aanvragen en het rijk onderzoekt dan of het nodig is. Sowieso vind ik het overijverig plaatsen van snelheidscontroles door de Vlamingen nogal doorgeslagen. Bijna elke VRI-kruising op gewestwegen heeft wel een flitspaal of trajectcontrole. Ze kunnen er in Nederland en Wallonië ook wat van maar ik heb de indruk dat dat in Nederland en Wallonië toch beduidend minder is.

De laagste snelheid bij trajectcontroles die we in Nederland hebben is 80 geloof ik op een aantal provinciale wegen, de A13, A20 en A10 west.
Svenlo

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5899
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Wimpie25 » vr 24 dec 2021, 8:07

^^
Zaak is dat elke trajectcontrole die in Nederland langs de weg staat, ook operationeel is. In Vlaanderen werkt slechts een minderheid van de installaties, en die effectief draaien meten vanaf een hogere bovengrens dan de opgegeven vmax.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4493
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Km357 » vr 24 dec 2021, 8:30

M'n centjes zijn me iets te genegen om nu daadwerkelijk die marge te gaan uittesten. Als een trajectcontrole op 120 staat, vanaf wanneer kan je nu eigenlijk fanmail verwachten?

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16865
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Snelwegfreak » vr 24 dec 2021, 10:57

Ik dacht dat 129 km/h (échte kilometers) nog mocht en daarboven flits.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5899
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Wimpie25 » vr 24 dec 2021, 11:00

Tenminste vanaf 130, maar in de praktijk zit daar nog een "technische marge" op van rond de 7 km/u extra.

Het is die marge dat Minister Quickie er wilde uitkneden maar voorlopig is daar nog niet veel rond gebeurd.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16865
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Snelwegfreak » vr 24 dec 2021, 11:06

Maar je weet niet wie die extra marge wel of niet aanhoudt, dus ik ga het niet uitproberen. In België houd ik hem lekker op 126 km/h echte kilometers. Prima snelheid en je haalt het grootste deel in.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5899
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Wimpie25 » vr 24 dec 2021, 11:30

Ik heb de CC altijd op 134 staan en ben nog nooit in al die jaren op de autosnelweg geflitst. Zelfs in de tijd toen er nog veel vallende sterren waren :mrgreen:

Mikhail
expressweg
Berichten: 3044
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Mikhail » vr 24 dec 2021, 13:08

Alfa schreef: do 23 dec 2021, 0:07 ^^ En tegelijkertijd denk ik niet dat het wettelijk is een boete te krijgen op een andere snelheid dan die op dat moment geldt. Die zullen daar dus eerder voor de show hangen, maar de meesten durven nog steeds niet sneller rijden.
De bewijslast ligt wel bij de overtreder en omdat aan te tonen maakt het er dus ook allemaal niet gemakkelijker op, dus ik denk persoonlijk dat als ze zouden werken op 120km/u (of dus pas werkelijk boetes genereren vanaf 129km/u) je weinig kunt inbrengen…
****

Mikhail
expressweg
Berichten: 3044
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Re: Trajectcontrole in Vlaanderen

Bericht door Mikhail » vr 24 dec 2021, 13:21

Wimpie25 schreef: vr 24 dec 2021, 11:00 Tenminste vanaf 130, maar in de praktijk zit daar nog een "technische marge" op van rond de 7 km/u extra.

Het is die marge dat Minister Quickie er wilde uitkneden maar voorlopig is daar nog niet veel rond gebeurd.
De technische marge blijft, het is de tolerantie marge per die ze nu definitief willen afschaffen, omdat er heel veel verschil zat tussen de verschillende politiezones en vooral het verschil tussen het noorden en het zuiden van het land.

Hiervoor is nu een proefproject bezig op verschillende trajectcontroles waaronder de meeste in Wallonië (!!) en die zouden wel degelijk vanaf 129km/u flitsen (dus gps snelheid -6% marge boven de 100km/u gps gemeten snelheid) ofwel 134km/u op mijn teller in mijn Renault ;)
****