Verzorgingsplaatsen: de verdwenen namen

Bespreek hier alles over de Nederlandse autosnelwegen, wat je niet in de andere subfora kwijt kunt. Zoals geschiedenis, gebruik, knooppunten, aansluitingen, intensiteiten, etcetera.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70013
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Verzorgingsplaatsen: de verdwenen namen

Bericht door Chris » ma 03 jan 2022, 18:13

Het is beleid om alle verzorgingsplaatsen zonder tankstation op termijn te sluiten.

Ik ben wel eens 's avonds gestopt op de verzorgingsplaats Kraaienberg langs de A28 in de buurt van Nunspeet. Die heeft geen voorzieningen en geen verlichting. Het was er echt stikdonker, je ziet zonder de koplampen helemaal niks. Strooilicht vanaf de snelweg valt er nauwelijks op. Ik vond het wel bizar dat zulke extreem donkere VZP's nog bestaan.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10588
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Verzorgingsplaatsen: de verdwenen namen

Bericht door Willem » ma 03 jan 2022, 18:17

^^ Dat soort vzp's trekken lieden aan die daar niet stoppen om even de benen te strekken ofzo, maar heel andere bedoelingen hebben.
Wat er weer voor zorgt dat RWS van die vzp's af wil.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4781
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Verzorgingsplaatsen: de verdwenen namen

Bericht door Km357 » ma 03 jan 2022, 18:18

Als ze die gaan sluiten, zal het opnieuw moeilijker voor vrachtwagens worden om een legale rustplek te vinden. In plaats van die plekken veiliger te maken zorgen ze zo voor onveiligere situaties.

Drugs en sextoerisme kan je gerust aanpakken (ook al kan je het niet weg krijgen).

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8088
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Verzorgingsplaatsen: de verdwenen namen

Bericht door Hajo » ma 03 jan 2022, 18:32

^^ Je kunt de verdwenen plaatsen m.i. aan bestaande VZP's toevoegen. Ok, er moet plek voor zijn en er hangt een kostenplaatje aan natuurlijk, maar dat is volgens mij de beste oplossing.
Donateur Vereniging Wegenforum

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19752
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Verzorgingsplaatsen: de verdwenen namen

Bericht door Pino » ma 03 jan 2022, 19:26

Het mooiste lijkt me eigenlijk om die oude kleine verzorgingsplaatsen uit te breiden en sociaal veiliger te maken. Want vaak is het grond die je eigenlijk voor niets anders kunt gebruiken, zie een Jool-Hul tussen A1 en spoorlijn. De bomen die je daarvoor zou moeten opofferen zijn ook een druppel op een gloeiende plaat en laten zich elders wel compenseren. Maar goed, dit zal wel praktisch onmogelijk zijn met natuurbeschermingsregels. Of ongewenst in de zin dat het de ombouw naar bemande vzp zou vergen en dan in de klem komt met pachtovereenkomsten ietsje verderop.

Extra plaatsen toevoegen aan bemande verzorgingsplaatsen en die sociaal veilig(er) maken lijkt dan efficiënter. Vermoedelijk wel duurder omdat je er agrarische grond voor zult moeten kopen, en ongetwijfeld de nodige NIMBY’s (gemeentes en omwonenden) waarmee gedeald zal moeten worden. Uitbreiding van de totale vzp-capaciteit staat echt wel op agenda’s, maar de processen blijken gewoon veel en veel te stroperig.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70013
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Verzorgingsplaatsen: de verdwenen namen

Bericht door Chris » ma 03 jan 2022, 19:37

Op behoorlijk wat plekken is het ook wel mogelijk om meer parkeerplaatsen te creëren binnen de bestaande contouren van de verzorgingsplaats. Bij best wel wat van die jaren '70 verzorgingsplaatsen was veel groen / gras dat niet gebruikt wordt. Het idee dat VZPs gebruikt worden om in het gras te gaan zitten is toch wel wat achterhaald. Met wat picnicbankjes heb je wel in de grootste vraag voorzien denk ik.

Een voorbeeld: VZP Kolthoorn langs de A50:
Afbeelding

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19752
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Verzorgingsplaatsen: de verdwenen namen

Bericht door Pino » ma 03 jan 2022, 20:09

^^ Terechte observatie, al waren nu juist die gesloten kleine verzorgingsplaatsen plekken die vrij krap waren ingericht - randje bos regelmatig.

Ik denk zo vlug trouwens dat grasvelden in Nederlandse verzorgingsplaatsen er niet zijn gekomen met het idee dat mensen daar zouden gaan recreëren. Eerder om wat menselijke maat te creëren: enerzijds wat afstand van de snelweg zelf, anderzijds asfaltzeeën voorkomen. Dus dan maar wat gras ertussen.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16525
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Verzorgingsplaatsen: de verdwenen namen

Bericht door Kaaiman » ma 03 jan 2022, 20:17

Km357 schreef: ma 03 jan 2022, 18:18 Als ze die gaan sluiten, zal het opnieuw moeilijker voor vrachtwagens worden om een legale rustplek te vinden. In plaats van die plekken veiliger te maken zorgen ze zo voor onveiligere situaties.
Wat voor chauffeurs meteen een reden is om er dus niet te stoppen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4781
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Verzorgingsplaatsen: de verdwenen namen

Bericht door Km357 » ma 03 jan 2022, 20:21

^^ Klopt, da's ook deels m'n punt. Men is constant bezig van vrachtwagens te ontzeggen op plaatsen waar ze veilig en legit hun pauzes zouden kunnen inlassen, en in deze wereld die altijd maar sneller - maar trager omwille van mileu en klimaat - dient te gaan lijkt het me niet wijs van hen risico's te laten nemen om een legitieme parkeerplek te laten opzoeken.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16525
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Verzorgingsplaatsen: de verdwenen namen

Bericht door Kaaiman » ma 03 jan 2022, 20:23

Pino schreef: ma 03 jan 2022, 20:09Ik denk zo vlug trouwens dat grasvelden in Nederlandse verzorgingsplaatsen er niet zijn gekomen met het idee dat mensen daar zouden gaan recreëren. Eerder om wat menselijke maat te creëren: enerzijds wat afstand van de snelweg zelf, anderzijds asfaltzeeën voorkomen. Dus dan maar wat gras ertussen.
Parkeerplaatsen langs de oudere snelwegen, tot halverwege jaren '70 ongeveer, zijn ontworpen en aangelegd in de tijd van het bermtoerisme. Je ziet dan ook dat bij snelwegen van tegen het eind van die periode, en zeker erna, de P-dichtheid (in km) behoorlijk lager is en er zich al een beleid aftekent van minder rustplaatsen, maar wel rijker uitgerust.

De A12 en de A28 Amersfoort - Zwolle zijn bij uitstek wegen waarvoor het ontwerpuitgangspunt van het bermtoerisme geldt.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Digi
zandpaadje
Berichten: 5
Lid geworden op: ma 03 jan 2022, 12:24

Re: Verzorgingsplaatsen: de verdwenen namen

Bericht door Digi » wo 05 jan 2022, 11:50

waldo79 schreef: ma 03 jan 2022, 13:58 Welkom Digi. Deze draad is niet specifiek bedoeld om de sluiting van parkeerplaatsen te bediscussiëren :s
In zekere zin eens, maar als men een vzp sluit moet men dat wel op de juiste gronden doen en niet met allerlei onzin redenen om maar de zin door te drijven. Soms is dat helaas gelukt en soms gelukkig ook niet. Een plek sluiten vanwege de vermeende homo prostitutie, is een leugen.

Digi
zandpaadje
Berichten: 5
Lid geworden op: ma 03 jan 2022, 12:24

Re: Verzorgingsplaatsen: de verdwenen namen

Bericht door Digi » wo 05 jan 2022, 11:54

Hajo schreef: ma 03 jan 2022, 18:10 ^^ Toch wil ik wel een reactie plaatsen: de VZP's waar Digi (welkom overigens! :) ) het over heeft, waren niet meer dan een parkeerplaats met eventueel een paar picknick tafels. Of daar nu wel of geen homo's bij elkaar kwamen, doet er in het algemeen niet toe.

Het ging, en gaat waarschijnlijk nog steeds, om de vervuiling en zaken die het daglicht niet kunnen verdragen, die ook op die VZP's plaatsvonden. Op en rond een moderne VZP is meer sociale controle (tankstation, restaurant, camera bewaking). Ondanks dat vinden ook daar wel bepaalde dingen plaats die je liever niet ziet, maar zo erg als het er vroeger op bepaalde VZP's aan toeging, is het niet meer.
Camera's gericht op een parkeerplaats is verboden. Rijkswaterstaat is door de rechter teruggefloten toen bleek dat ze camera's hadden geplaatst richting de parkeerplaats op vzp Galgeveld langs de A12.

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1740
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: Verzorgingsplaatsen: de verdwenen namen

Bericht door Chrysa » wo 05 jan 2022, 13:22

Huh? Ik zie zat camera's op parkeerterreinen.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3763
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Verzorgingsplaatsen: de verdwenen namen

Bericht door paolie » wo 05 jan 2022, 14:23

^^ en niet alleen op parkeerterreinen….

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30585
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Verzorgingsplaatsen: de verdwenen namen

Bericht door Coen Tunnel » wo 05 jan 2022, 15:41

Digi schreef: wo 05 jan 2022, 11:54Camera's gericht op een parkeerplaats is verboden. Rijkswaterstaat is door de rechter teruggefloten toen bleek dat ze camera's hadden geplaatst richting de parkeerplaats op vzp Galgeveld langs de A12.
Galgeveld ligt aan de A27 bij Teteringen.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8088
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: Verzorgingsplaatsen: de verdwenen namen

Bericht door Hajo » wo 05 jan 2022, 17:50

Camera's op VZP's mogen wel degelijk.

Bij het tankstation tegen diefstal, in de shop, in en rond het wegrestaurant, ter bewaking van de parkeerplaatsen voor, vooral, vrachtwagens. Ook dat als preventie tegen diefstal en inklimmers. Een dekzeil is zo open en met het juiste gereedschap is ook een verzegelde container geen probleem.

In mijn "blauwe periode" heb ik dingen op VZP's gezien en meegemaakt die je wellicht niet zo snel zult geloven. Van diefstal en potloodventers tot mishandelingen en erger.

Hierdoor heb ik nog steeds een bepaalde aversie tegen VZP's en probeer ik ze zoveel mogelijk te vermijden.
Laatst gewijzigd door Hajo op vr 07 jan 2022, 7:58, 1 keer totaal gewijzigd.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21290
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Verzorgingsplaatsen: de verdwenen namen

Bericht door harry » wo 05 jan 2022, 18:15

Coen Tunnel schreef: wo 05 jan 2022, 15:41 Galgeveld ligt aan de A27 bij Teteringen.
Daar gaat het niet om: het gaat erom dat Digi zijn punt maakt over homoprostitutie, ook al is dat tien keer.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21408
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verzorgingsplaatsen: de verdwenen namen

Bericht door Wouter N14 » wo 05 jan 2022, 18:20

En nog meer gaat het erom dat dit het topic is voor verdwenen namen van verzorgingsplaatsen, niet over het hoe en waarom van wel of niet sluiten.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

michaelgse
stadsweg
Berichten: 352
Lid geworden op: vr 19 mar 2010, 15:15

Re: Verzorgingsplaatsen: de verdwenen namen

Bericht door michaelgse » zo 06 mar 2022, 10:55

Ik kwam tussen mijn foto's nog een opname tegen van de ingang van de voormalige vzp Mollebos langs de a12. De foto heb ik gemaakt in 2007, voor de verbreding van de a12. Daarna zijn alle restanten zo goed als verdwenen.

AfbeeldingA12 oude verzorgingsplaats Mollebos vzp by michael Mc donald, on Flickr